Osvobození/probuzení/duchovní osvícení

Re: Osvobození/probuzení/duchovní osvícení

Příspěvekod vostalpetr » ned 23. pro 2012 0:22:34

:ahoj2:
Uživatelský avatar
vostalpetr
 
Příspěvky: 4326
Registrován: úte 20. led 2009 13:57:12
Poděkoval: 95
Poděkováno: 597-krát v 443 příspěvcích

Re: SÍLA JÁ

Příspěvekod vostalpetr » ned 23. pro 2012 8:42:28

DUCHOVNOST V KOSTCE:

1) NEJSEM MYŠLENKY A POCITY
(to se schodneme všichni, protože to říkají taky všichni)

2) To co je za myšlenkami je KLID, MÍR, TICHO, PŘÍTOMNOST, POZORNOST, LÁSKA, BYTÍ, PRÁZDNOTA, ATD.

((nejlépe to popisuje dzogčhen, protože to popisuje nejkomplexněji : nek. prostor vědomí, světla, blaženosti))

3) Tento stav je SÍLA JÁ,
který sám automaticky rozpouští vasány,
jen je třeba jít do toho stavu hlouběji a hlouběji,
většinou to ovšem nefunguje:

a) zůstáváme na povrchu

b) tento stav není komplexní, nejsou uvědoměny všechny kvality (aspekty) "přirozeného klidu mysli"




V bodě číslo 3) se zdá, že se neschodneme,
protože vy neustále tvrdíte, že vy musíte něco rozpouštět a zprázdnovat,
a proč to tvrdíte je vysvětleno v bodě 3)


PS.
Jak vypadá a jak funguje síla Já (v omezeném náhledu)
je třeba ta zkušenost z autonehody...


Mám podobnou zkušenost a nedá se na ni zapomenout: ohromení a nesmírný klid, navzdory tomu, jak se všechno řítilo... Neobjevila se ani sebemenší stopa strachu. Jen hluboký klid, totální ustání mysli. Dokonce se čas zpomalil, skoro stál, řícení probíhalo nesmírně pomalu, pozorovalo se centimetr po centimetru, bylo nekonečně dost času udělat ty pravé pohyby, přizpůsobit tělo tomu, co se dělo, takže nedošlo k žádnému zranění. A hluboký klid a mír mě prostupoval i potom... koukali na mě jak na blázna
Uživatelský avatar
vostalpetr
 
Příspěvky: 4326
Registrován: úte 20. led 2009 13:57:12
Poděkoval: 95
Poděkováno: 597-krát v 443 příspěvcích

Následující uživatelé by rádi poděkovali uživateli vostalpetr za tento příspěvek:
Jana

Re: Osvobození/probuzení/duchovní osvícení

Příspěvekod Motýlek » ned 23. pro 2012 9:38:49

duchovnost bez lásky není podle mě duchovností, ale jen bezůtěšnou prázdnotou.

a k té nehodě - neb jsem si jí taky před časem prožil: ano, v jistém slova smyslu to proběhlo vše jako ve snu - i to, jak jsem k ní přijel, i to, jak se děla, i to, jak probíhalo vše ostatní (policajti, sanitka, hasiči, odtahovka). ale v tom snu jsem prožíval všechny varianty toho, co se mohlo a nestalo se - přežili jsme všichni, jen auta byla na odpis. ale taky jsem nemusel přežít vůbec. anebo jako doživotní mrzák. anebo jsem stejně tak mohl zabít nebo zmrzačit lidi v tom druhém autě já. bylo to vše ostatní, jen ne klid a ustání mysli. ale naopak, měsíce potom mě tak rozhodily, že mi zpřeházely život naruby. nelituju toho teď, s odstupem času, ale nikdy bych si nedovolil svůj (nebo někoho jiného) zážitek prezentovat jako univerzálně platnou šablonu.
přijímám sebe sama
Uživatelský avatar
Motýlek
 
Příspěvky: 320
Registrován: ned 19. zář 2010 17:19:06
Poděkoval: 121
Poděkováno: 92-krát v 63 příspěvcích

Následující uživatelé by rádi poděkovali uživateli Motýlek za tento příspěvek:
Jana

Re: Osvobození/probuzení/duchovní osvícení

Příspěvekod vostalpetr » ned 23. pro 2012 10:55:08

ale nikdy bych si nedovolil svůj (nebo někoho jiného) zážitek prezentovat jako univerzálně platnou šablonu.


To taky neprezentuju,
jen říkám, že takto nějak funguje síla Já,
příčemž zdaleka taková autonehoda není celá síla Já,
jen vteřinové částěčné posunutí k přítomnosti,
přesto je to věc,
kterou si každej pořádně zapamatuje,
a taky je to věc, která člověku vcelku ovlivní život

A byla to pouze vteřinová zkušenost.... :D


duchovnost bez lásky není podle mě duchovností, ale jen bezůtěšnou prázdnotou.


To určitě není,
proto taky odkazuji k dzogčhenu,
kde jsou ty nejzákladnější kvality síly Já (přítomnosti) popsány:

nek. prostor vědomí, světlo, blaženost (láska)

((z toho pak vyplyne nekonečnost, věčnost a wu wei (konání bez konání)))
Uživatelský avatar
vostalpetr
 
Příspěvky: 4326
Registrován: úte 20. led 2009 13:57:12
Poděkoval: 95
Poděkováno: 597-krát v 443 příspěvcích

Re: Osvobození/probuzení/duchovní osvícení

Příspěvekod vostalpetr » ned 23. pro 2012 11:02:27

v jistém slova smyslu to proběhlo vše jako ve snu


bylo to vše ostatní, jen ne klid a ustání mysli. ale naopak, měsíce potom mě tak rozhodily, že mi zpřeházely život naruby. nelituju toho teď,


To že to bylo jako ve snu, to je ta určitá kvalita přítomnosti,

těch kvalit je prostě víc, těžko prostě tvrdit o autonehodě, že tě přivede k realizaci,
ale jen tě pošoupne nějakým způsobem do přítomnosti,
na vteřinu,
a celý ti to nějak změní život

a byla to jen vteřina

Není to samozřejmě něco, co by měli mít všichni naprosto stejně,
každý podle své úrovně,
někdo tak a jinej jinak...
Uživatelský avatar
vostalpetr
 
Příspěvky: 4326
Registrován: úte 20. led 2009 13:57:12
Poděkoval: 95
Poděkováno: 597-krát v 443 příspěvcích

Re: Osvobození/probuzení/duchovní osvícení

Příspěvekod vostalpetr » ned 23. pro 2012 11:13:02

Jo a proč to tedy celý říkám:

síla Já je prostě něco jiného než síla já (osoby)

což je třeba vidět u tý autonehody,
prostě nastane nějaká změna v životě
(jaká to nevím, ale nějaká nastane)

(těžko ovšem tvrdit, že vteřinová nehoda rozpustí všechny vasány,
to tedy fakt těžko...)
Uživatelský avatar
vostalpetr
 
Příspěvky: 4326
Registrován: úte 20. led 2009 13:57:12
Poděkoval: 95
Poděkováno: 597-krát v 443 příspěvcích

Re: Osvobození/probuzení/duchovní osvícení

Příspěvekod Lída » ned 23. pro 2012 13:14:13

prostě nastane nějaká změna v životě
(jaká to nevím, ale nějaká nastane)...

je to věc,
kterou si každej pořádně zapamatuje,
a taky je to věc, která člověku vcelku ovlivní život

Určitě. Taková náhlá zkušenost existence bez osobního já je něco jako "vzorek zdarma". Ta moje zkušenost z mládí nebyla bouračka, ale po uklouznutí na horním schodě před naším bytem jsem letěla vzduchem přes celé schodišťové rameno až na dolní podestu. Držela jsem přitom v náručí našeho prvorozeného, byly mu tři měsíce. Řítili jsme se dolů, ale probíhalo to jak ve zpomaleném filmu, po celou dobu jsme v naprostém tichu pomaličku pluli dolů podle zábradlí, malý spokojeně koukal, všechno se dělo v hlubokém míru, moje tělo dělalo potřebné pohyby a bylo na ně nekonečně dost času, takže malý si vůbec ničeho nevšimnul a já se při dopadu ani neodřela. Zato manžel, který to shora pozoroval, doslova zkameněl... a pak se zděšeně ptal, jak je, přiběhl za námi...a já v první chvíli po dopadu nechápala, proč... nikdy předtím nic nebylo v tak hlubokém pořádku...

Běžně je člověk od rána do večera pod vlivem svých emočních reakcí, na nejranější dětství, kdy žil ve stavu bez osobního já, už dávno zapomněl. Když ale na chvíli jeho osobní já úplně vyřadí ze hry podobný šok jako byl tenhle, s ohromením zjistí, že existují ještě jiné stavy než je ten obvyklý, který je plný neustálého snažení a odporu ke všemu, co mu stojí v cestě a co mu brání prosazovat jeho představy, jak by to "správně" mělo být. A že stav naprosté neosobnosti bez já, které by mělo strach, nebo by chtělo něco udělat na záchranu, byl tak naplňující, že se mu naprosto nic nevyrovná. I když pak zas převzala vládu osobní emoční mysl, která reaguje pod vlivem navyklých sklonů, člověk už ví, že existuje i nesrovnatelně uspokojivější stav, hluboký mír, kdy neexistuje já, které se jinak pořád o něco snaží. A může se pak třeba začít zajímat, co takový stav bez "já" vlastně je a co v nás brání tomu, aby mohl nastat i bez šokových situací.
Uživatelský avatar
Lída
 
Příspěvky: 699
Registrován: ned 26. říj 2008 10:23:26
Poděkoval: 157
Poděkováno: 470-krát v 279 příspěvcích

Následující uživatelé by rádi poděkovali uživateli Lída za tento příspěvek:
Jana

Re: Osvobození/probuzení/duchovní osvícení

Příspěvekod Lída » ned 23. pro 2012 14:47:57

vostalpetr píše:mám na mysli tu zkušenost se naučit opakovat, bez toho že by jsi se musela...

Pokoušet se o to znamená, že já se začne snažit najít způsob, jak by se ta zkušenost mohla opakovat, a to mu může vydržet hezkých pár desítek let :lol:

Nakonec - a může to trvat hezky dlouho - se ukáže, že teprve až ta zkušenost se stane jen jednou z mnoha vzpomínek a pouhou informací, zmizí potřeba (čí? Koho jiného než osobního já :P ), aby se opakovala. Škoda, že jsem tehdy neznala, co o mnoho let později napsal Raméš. Odpovídal na dotaz

"Zažil jsem v Maine jednu zkušenost. Seděl jsem na skále, pozoroval jsem oceán a vlny. Vnímal jsem, že cítím pohyb, který přesahuje jakékoliv lidské měřítko. Pořád hledám nějaký druh spojení s tou mocí nebo co to bylo. Nedokázal jsem si spojit tu zkušenost s tím, o čem mluvíte. Co jsem to dělal?"

RB: "Vy jste nedělal nic, a právě proto se ta zkušenost objevila. Když pominula, pořád jste se jí držel. Přál jste si prožívat toho víc: „Jak k tomu došlo? Proč? Proč se to stalo právě mně?“ Všechna ta „proč“ odsouvají onu zkušenost stále dál a dál od vás.

Pokud by bod, který v duchovní mapě představuje vás, byl ve svém vývoji pokročilejší, pak by ta zkušenost skončila jen pocitem údivu. Byl byste vstal a odešel.... Ale mysl si začala klást otázky. Usiloval jste, aby se ten prožitek objevil znovu, a tak se vám vzdálil. To je docela normální."

Proto když se ukáže, že vasány vytvářejí osobní já, trvá nějaký čas, než se pochopí, že každá snaha zbavit se vasán nebo zažít přímo stav probuzení vytváří novou vasánu - snahu usilujícího já, aby ono samo zmizelo. Pak je zřejmé, že prostě NIC se pro zmizení "já" ani pro zmizení vasán udělat nedá, a současně že právě a jen ony neustále znovuvytvářejí clonu klamné duality ... Tak nastane naprosté sebevzdávání... teď... teď... teď... Vůbec o nic už neusiluješ, jako malé dítě...
Když se objeví vasána a pokud dojde k jejímu uvědomění, rozpozná se jako tvar Absolutna.... pokud... :D

Kdykoliv si během dne uvědomíš v těle napětí, které je známkou zaktivovaného emočního těla (E.Tomáš: "Ego je napětí"), dojde k relaxu; ten se prohloubí, kdykoliv ležíš...

Nic z toho se neděje záměrně, jen prostě dojde - nebo nedojde - ke všimnutí si... nic víc

Můžeš si dát konečně pohov, všechno si to řídí ONO

To je konečně ta pravá RELAXACE :D
Uživatelský avatar
Lída
 
Příspěvky: 699
Registrován: ned 26. říj 2008 10:23:26
Poděkoval: 157
Poděkováno: 470-krát v 279 příspěvcích

Re: Osvobození/probuzení/duchovní osvícení

Příspěvekod vostalpetr » ned 23. pro 2012 14:57:53

OK,
a k tomu říkám, že ten stav jde nasimulovat,
jsou samozřejmě různé způsoby,
ale mně opravdu velmi dobrý přijde ten Oslíkův postup relaxace, kdy člověk "zkamení"

tedy anuluje a rozpustí všechny vůle, tedy spíše napětí která si v té relaxaci uvědomí

Samozřejmě nedá se to použít v běžném životě,
ale ta zkušenost z tý relaxace má prostě také dlouhodobé působení,
podobně jako ta bouračka v autě nebo pád ze schodů,

něco to prostě s člověkem udělá a jde s ním i v tom běžném životě,
Oslík to ostatně říká stejně jako já,
opsal to totiž ode mne... :D :D :D


"Vy jste nedělal nic, a právě proto se ta zkušenost objevila.


Proto je tam to oslíkovo "zkamenění"
Uživatelský avatar
vostalpetr
 
Příspěvky: 4326
Registrován: úte 20. led 2009 13:57:12
Poděkoval: 95
Poděkováno: 597-krát v 443 příspěvcích

Re: Osvobození/probuzení/duchovní osvícení

Příspěvekod vostalpetr » ned 23. pro 2012 15:01:29

Tak nastane naprosté sebevzdávání... teď... teď... teď... Vůbec o nic už neusiluješ, jako malé dítě...


Ty to píšeš jak střelbu z kulometu,

ted...ted....ted...ted je zkráceně VĚČNÁ (NEHYBNÁ) PŘÍTOMNOST, což je vlastně kvalitou toho stavu...
Uživatelský avatar
vostalpetr
 
Příspěvky: 4326
Registrován: úte 20. led 2009 13:57:12
Poděkoval: 95
Poděkováno: 597-krát v 443 příspěvcích

Re: Osvobození/probuzení/duchovní osvícení

Příspěvekod Tino » ned 23. pro 2012 19:59:15

Nic z toho se neděje záměrně, jen prostě dojde - nebo nedojde - ke všimnutí si... nic víc

Můžeš si dát konečně pohov, všechno si to řídí ONO

To je konečně ta pravá RELAXACE :D

Jenže se toho nedá nijak dosáhnout... a teprve když se to zkouší dostatečně dlouho, objeví se nakonec pochopení marnosti a naprosté zbytečnosti jakýchkoliv pokusů o cokoliv - plné uvědomění neuspokojivosti všech snah, bez ohledu na výsledek, ke kterému vedly. Objeví se to nejen jako pochopení, ale prožívá se to spontánně v různých situacích. Dojde k tomu - aspoň podle mé dost dlouhé zkušenosti - vývojem podobným růstu stromu nebo zrání organismu. Čili je to přírodní proces. Jinak - popsané z hlediska Absolutna

by se dalo říct, že Ono si svoje sebeztotožňování s iluzí v tom konkrétním lidském tvaru postupně čím dál víc znechucuje

- příliš dlouhé opakování pořád stejné zkušenosti neuspokojení mu ubírá energii, nutnou k vytváření iluze dvojnosti. Když nějaké jednání pořád nikam nevede, není nakonec nutné už žádné rozhodnutí ega s něčím přestat: odpadá to samo. Takže z toho pohledu je svobodná vůle představou, která je nutná k iluzornímu ego-provozu. Když se ta představa rozplyne, jako jediná možnost zbývá jen úplné sebe-odevzdání, ke kterému začne samo docházet, protože žádná jiná možnost už není k dispozici. Ego tak nemá z čeho čerpat energii pro svůj provoz a jeho energie ubývá.
Uživatelský avatar
Tino
 
Příspěvky: 78
Registrován: pát 09. pro 2011 12:02:23
Poděkoval: 8
Poděkováno: 9-krát v 9 příspěvcích

Re: Osvobození/probuzení/duchovní osvícení

Příspěvekod Motýlek » ned 23. pro 2012 20:34:03

ale hlavně že má ego o čem plkat...
přijímám sebe sama
Uživatelský avatar
Motýlek
 
Příspěvky: 320
Registrován: ned 19. zář 2010 17:19:06
Poděkoval: 121
Poděkováno: 92-krát v 63 příspěvcích

Re: Osvobození/probuzení/duchovní osvícení

Příspěvekod Lída » ned 23. pro 2012 20:54:13

Že by sdílení vlastní zkušeností bylo jen plkání ega? Přijde na to, co kdo považuje za ego. Obecně ego znamená projev egoismu, snahu něco tou činností získat sám pro sebe... :)

Můžu se přirozeně mýlit, ale když se lidi dělí o svoje zkušenosti a o to, k čemu sami došli, tuhle snahu v tom necítím. Naopak je fajn, když místo obvyklého kritizování a diagnostikování ostatních si můžu přečíst něco, co vychází z vlastní zkušenosti a co si můžeme vzájemně porovnávat. Takové povídání vnímám spíš jako užitečné fungování provozního já, t.j. operující myslí - tak nazývá provozní já Raméš Balsekar. Ego nazývá přemítající myslí a říká, že obojí se na našich činnostech podílí v různém poměru:

RB: "Když je tu přesvědčení, že nemám žádnou moc nad tím, jaký bude výsledek mé činnosti, že můžu pouze pracovat, pak přemítající mysl postupně ztrácí prostor k uplatnění, všeho se plně ujímá operující mysl a perfektně pracuje, protože přemítající mysl se do toho nevměšuje. A když den končí, operující mysl je udivená, jak rychle se práce udělala bez pocitu napětí jen díky tomu, že přemítající mysl nevyrušovala."

Přemítající mysl je co?

"Přemítající mysl je to, co vás znepokojuje. Přemítající mysl je to, co si dělá starosti. Neustále se do vaší práce vměšuje: „Podaří se mi to? Splním tím zadání? Přinese mi to povýšení? Polepším si tím, nebo si pohorším?“ Samé kalkulování, jak to dopadne, a komentování... Je to právě přemítající mysl, co vytváří lidské vztahy a problémy... Přemítající mysl džňániho byla dlouho ničena. Přemítající mysl je ego.

Operující mysl žije neustále v současném okamžiku a dělá to, co je právě třeba udělat. Přemítající mysl vždycky žije buď v minulosti, nebo v budoucnosti.

Komentování je přemítající mysl. Ale pokud jste něčím plně absorbovaný, a nemusí to být nutně práce, můžete být plně zaujatý poslechem hudby, přemítající mysl tu není.

Je-li tu chápání, aktivita operující mysli se objevuje stále častěji a přemítající mysl se uplatňuje stále méně. Mysl pohlíží dovnitř. A pohlížení dovnitř je vnímání toho, co se děje. Základem toho všeho je prostě pochopení, které vzniká četbou, uvažováním, návštěvou semináře nebo tím, že někomu nasloucháme. Všechno je to součást procesu, který navodí a prohlubuje pohlížení dovnitř. Pohlížení dovnitř znamená absenci přemítající mysli.

Poznání, pozorování a operující mysl jsou ve skutečnosti jedno a totéž. Jak probíhá duchovní vývoj, přemítající mysl ubývá a stále více pozornosti se věnuje operující mysli. Přemítající mysl, „já,“ neustále ustupuje a operující mysl začne převládat. Celé je to součástí probíhajícího duchovního vývoje."


http://www.advaita.cz/upload.cs/6/69266 ... vedomi.pdf
Uživatelský avatar
Lída
 
Příspěvky: 699
Registrován: ned 26. říj 2008 10:23:26
Poděkoval: 157
Poděkováno: 470-krát v 279 příspěvcích

Re:DLOUHÁ A KRÁTKÁ ZKUŠENOST

Příspěvekod vostalpetr » ned 23. pro 2012 22:24:41

Jenže se toho nedá nijak dosáhnout... a teprve když se to zkouší dostatečně dlouho, objeví se nakonec pochopení marnosti a naprosté zbytečnosti jakýchkoliv pokusů o cokoliv - plné uvědomění neuspokojivosti všech snah, bez ohledu na výsledek, ke kterému vedly. Objeví se to nejen jako pochopení, ale prožívá se to spontánně v různých situacích. Dojde k tomu - aspoň podle mé dost dlouhé zkušenosti - vývojem podobným růstu stromu nebo zrání organismu. Čili je to přírodní proces. Jinak - popsané z hlediska Absolutna


Proto taky upozornuji na tu situaci,
jako je třeba autonehoda,
kde se to ve vteřině udělá samo o sobě,

a změní tě to, jde to s tebou ještě dlouho třeba nevědomně po tý zkušenosti

Takže se to udělat dá,
dá se toho dosáhnout,
a podle mně nejefektivnější je ta relaxace a zkamenění,
klidně použiji vůli proti vůli,
prostě vyvolám uměle zastavení

V dzogčhenu se normálně používá to, že mistr ti ten stav ukáže,
ukáže ti co to je,
když člověk nemá mistra, tak si to musí udělat sám,
prostě vymodeluji si stav bez vůle


A ta zkušenost (at už přivozená mistrem nebo tebou pak funguje také takto):

Objeví se to nejen jako pochopení, ale prožívá se to spontánně v různých situacích.




Čili je to přírodní proces.


To je důležitý,
když něco dělám já, tak je to síla ega,
ale když je to přírodní proces, tak pak je to síla Já


PS.
Tím ale rozhodně nechci říct, že to co píšeš je špatně,
chci jen říci, že si můžeš přivodit něco podobného jako je ta autonehoda,
řekněme obrazně, tvrdě dupneš na brzdu, takže zastavíš pohyb,
a ted všechny ty energie které jdou s tebou mají svoji setrvačnost,
a ty je pocítíš jako různá napětí v těle a různá chtění a tendence,
a každou tu tendenci taky zabrzdíš

Netvrdím, že je takto rozpustíš,
jen ti to umožní poznat ten stav bez chtění a vůle,
a pak teprve tento stav, pochopení tohoto stavu a uvědomění je tím,
co ty tendence rozpouští
Uživatelský avatar
vostalpetr
 
Příspěvky: 4326
Registrován: úte 20. led 2009 13:57:12
Poděkoval: 95
Poděkováno: 597-krát v 443 příspěvcích

Re: Osvobození/probuzení/duchovní osvícení

Příspěvekod Lída » pon 24. pro 2012 0:12:01

teprve tento stav, pochopení tohoto stavu a uvědomění je tím,
co ty tendence rozpouští

V uvědomění toho stavu se rozpustí vyvstalá tendence okamžitě (dzogčhen).

Z dob, kdy jsem dzogčhen ještě neznala, mám ale zkušenost, že tendence spolehlivě rozpouští i jejich neosobní pozorování: přijetím té emoce ustane jakýkoliv odpor k ní i snaha uhnout pozorností k něčemu jinému. Podle Balsekara přijetí sjednocuje, zmizí tak pozorující osoba. "Přijetím se zestejní" říkávala i Míla Tomášová a aktem přijetí a čistým pozorováním bez pozorujícího "někoho" se pozorovaný obsah vědomí opravdu rozpustí. Neosobním pozorováním té emoce dochází k transformaci její energie zpátky v Energii neboli ke zprázdnění té části emočního těla. Jen když je ta emoce silná, trvá rozpouštění pozorováním o trochu déle, než když se emoce přímo rozpozná jako projev prvotní Energie.

Neosobní pozorování obsahů mysli doporučuje k rozpouštění sklonů řada zkušených praktiků, kromě Balsekara například Tolle, Goldstein, buddhističtí praktici i další. Pozorování psychických a tělesných jevů, tak jak probíhají v přítomném okamžiku, doporučují i psychologové, kterým se to v praxi osvědčuje při léčení emocionální disharmonie. Ostatně - nejlepší je sám si to vyzkoušet a zjistit, jak to funguje ;)
Uživatelský avatar
Lída
 
Příspěvky: 699
Registrován: ned 26. říj 2008 10:23:26
Poděkoval: 157
Poděkováno: 470-krát v 279 příspěvcích

Re: Osvobození/probuzení/duchovní osvícení

Příspěvekod Motýlek » pon 24. pro 2012 9:30:38

Lída píše:Že by sdílení vlastní zkušeností bylo jen plkání ega? Přijde na to, co kdo považuje za ego. Obecně ego znamená projev egoismu, snahu něco tou činností získat sám pro sebe... :)


Lído, to nebylo nic proti Tobě ani nikomu dalšímu. Akorát cítím z čtení desítek odstavců duchovních pouček a analýz nudu a únavu - ta sdělení mají sice pro pisatele možná nějaký význam, tím, že zkoušejí popisovat (podle mě) nepopsatelné. Ale na druhou stranu když sem přijde člověk zvenku, tak ho to nejspíš moc inspirovat nebude... Anebo možná jo a já jsem vedle.
Poslední týdny zjišťuju, že to skutečné se odehrává v srdci člověka, ne v jeho mysli. A věty, fráze, popisy, jsou pro duchovní zkušenost člověka, resp. jeho duchovní vývoj (protože kvůli tomu jsme se zde inkarnovali) úplně k ničemu.
Sám jsem člověk založením spíše analytický, ale už vím, že to je jen jedna (ta menší) půlka pravdy. Tedy alespoň té mé. Nechci mluvit za druhé.

Hezky se tu vzájemně obohacujte, ale mě tohle neba.

Pěkné Vánoce všem.
přijímám sebe sama
Uživatelský avatar
Motýlek
 
Příspěvky: 320
Registrován: ned 19. zář 2010 17:19:06
Poděkoval: 121
Poděkováno: 92-krát v 63 příspěvcích

Re: Osvobození/probuzení/duchovní osvícení

Příspěvekod vostalpetr » pon 24. pro 2012 9:52:21

Hezky se tu vzájemně obohacujte, ale mě tohle neba.


To je vcelku pochopitelný,
když mluvíš o duchovnu,
můžeš mluvit o různých úrovních,
a to co zajímá jednoho nezajímá druhého

Ale jinak,
máš tam v tý svý reakci motto: jsem štastný ted a tady,
a to, o čem je řeč, to je o tom ted a tady,
jsou to jen různé náhledy na to, co to znamená ted a tady,
protože ted a tady má také různé úrovně uvědomění,
ta praxe má určitý vývoj...


tím, že zkoušejí popisovat (podle mě) nepopsatelné.


To je všeobecně rozšířené tvrzení,
že je to nepopsatelné.
Ale není pravdivé.
V duchovních knihách nalezneš nejen nějaké duchovní rady a názory,
ale i přímo popisy různých stavů a uvědomění různých úrovní.

Vlastně každý návod je i přímo popisem nějakého duchovního stavu,
většinou ovšem je ten popis neúplný, je popisováno jen něco

Dokonce i to tvoje : jsem štastný ted a tady je popisem duchovního stavu,
jen prostě tak jako jednou větou nedokážeš popsat celého slona,
tak prostě jednou větou nelze popsat celou Skutečnost
Uživatelský avatar
vostalpetr
 
Příspěvky: 4326
Registrován: úte 20. led 2009 13:57:12
Poděkoval: 95
Poděkováno: 597-krát v 443 příspěvcích

Re: Osvobození/probuzení/duchovní osvícení

Příspěvekod vostalpetr » pon 24. pro 2012 10:20:57

Poslední týdny zjišťuju, že to skutečné se odehrává v srdci člověka, ne v jeho mysli. A věty, fráze, popisy, jsou pro duchovní zkušenost člověka, resp. jeho duchovní vývoj (protože kvůli tomu jsme se zde inkarnovali) úplně k ničemu.


Tak proč to sem píšeš, když je to k ničemu,
nebo to co píšeš není věta, fráze či popis ???

Nejspíš by to mohlo být tím,
že hlava a srdce by měly být spíše spojené,
než že by hlava měla být uříznuta a odhozena do záchodu a spláchnuta...
Uživatelský avatar
vostalpetr
 
Příspěvky: 4326
Registrován: úte 20. led 2009 13:57:12
Poděkoval: 95
Poděkováno: 597-krát v 443 příspěvcích

Re: Osvobození/probuzení/duchovní osvícení

Příspěvekod Zero » pon 24. pro 2012 10:48:39

Paul Brunton:

Je paradoxní, že k dosažení tohoto cíle je nutné obojí, tj. schopnosti hluboce přemýšlet a schopnosti odtahovat se od myšlení.

*
...Musí nejdříve rozvinout trojici hlavy, srdce a ruky, čili rozumu, intuice a činnosti, a uvést je pak všechny do správné rovnováhy.

*

V tomto hledání je nutno se naučit dvěma věcem. První je umění utišit mysl a vypráznit vědomí od každé myšlenky a jakékoli formy. To je mysticismus nebo jóga… Druhou věcí je pochopit podstatu přirozenosti ega a vesmíru a získat přímé vnímání toho, že oba nejsou ničím, než sériemi idejí, které se samy rozvinují v našich myslích. To je metafyzika Pravdy. Spojením těchto dvou činností dosáhne žák realizace svého pravého bytí...

*

Málokdo ví, co láska skutečně znamená, protože téměř u všech je ovlivněna tělesnými a sobeckými činiteli. V původním čistém stavu je to první z vlastností božské duše a následkem toho je jednou z nejdůležitějších kvalit, které musí hledající pěstovat. Žít bez lásky znamená citově strádat.

*


http://www.paulbruntondailynote.se/real ... &chapter=4
http://www.paulbrunton.cz/index.php?id=clanek49
Uživatelský avatar
Zero
 
Příspěvky: 51
Registrován: pon 05. pro 2011 22:35:42
Poděkoval: 24
Poděkováno: 4-krát v 4 příspěvcích

Re: Osvobození/probuzení/duchovní osvícení

Příspěvekod vostalpetr » pon 24. pro 2012 13:17:27

...Musí nejdříve rozvinout trojici hlavy, srdce a ruky, čili rozumu, intuice a činnosti, a uvést je pak všechny do správné rovnováhy.


To zní dokonce lépe než to Jungo rozdělení protikladných orientačních funkcí ve světě,
protože jde také o tu činnost, ztotožnění s konáním...
Uživatelský avatar
vostalpetr
 
Příspěvky: 4326
Registrován: úte 20. led 2009 13:57:12
Poděkoval: 95
Poděkováno: 597-krát v 443 příspěvcích

PředchozíDalší

Zpět na Úvahy a zamyšlení

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník