VLASTENECTVÍ

[flpbb]

Tak děcka, nastolím vám otázku, na kterou nebude lehké odpovědět. Byla u mě na svátky dcera, pouštěla si pořád Landu a já se jí druhý den už zeptal: PROČ?! Prý je to vlastenec. A já, že kdyby byl vlastenec, bojoval by vzhledem k jeho věku ve dvou válkách, měl po sobě jizvy a průstřely a úplně jiný tetování na těle. Nikde nebyl a ani nebude… O to ale nejde, třeba je jen zpěváček...
Ptám se vás jako intelektuálů: je vlastenectví vůbec nějaký pojem? Nejsme všichni náhodou LIDI? Vlastenectví určuje nadřazenost a jistou svrchovanost. Nad kým, nad čím? Není to skrytá forma rasismu?
Snad se nebudete bát odpovídat, já tedy rozhodně ne.

[vostalpetr]

POdle mně to je jen ideologie,
vybudovaná na "vtisku" tedy na zkušenostech z mládí, kdy získáváme první poměrně expresivní zkušenosti se světem, které nás pak provázejí po celý život...

Je to také určitá zkušenosti znalosti prostředí a zvyků a lidí, kterou známe,
hodně dělá právě to, že se s nimi dorozuíme na základě stejného jazyka

Prostě si to území přivlastníme, je naše,
stačí že tohle je moje vesnice a ty jsi přespolní a tak tedy táhni domů,
takže už ve vedlejší vesnici jsi vlastně tak trošku cizinec a ne vlastenec

Myslím, že s rasismem to má dost společného,
co neznáme, toho se bojíme a máme od toho odstup,
protože tomu nerozumíme, nechápeme to, nechceme to,
narušuje to také náš styl života

Ale já jsem rasista,
podobně jako všichni pejskaři preferuju určitou rasu,
nebot každá rasa má určité přednosti a zápory,
chovat vlčáka v paneláku a chodit s pudlem do lesa na lov mně přijde jako dost blbej nápad,
a přehlížet tuto skutečnost u lidí se mně jeví docela hloupé,
a ani nějaká antirasistická ideologie nemůže změnit fakt, že rasy se od sebe liší

To ovšem neznamená, že by zde nemohli žít cigáni či černoši apd.
proč by ne,
jen mně nemusí zcela nutně vyhovovat jejich způsob života,
obzvlášt když narušují můj způsob života

Proto se mně jeví poněkud hloupá představa, že se přistěhovalci nějak přizpůsobí našemu stylu,
cigáni to za 800 let neudělali,
prostě s tím budou problémy,
a jsou problémy,
jak si každej může všimnout...

[vostalpetr]

http://youtu.be/D1c4ItuI5ss ............toto je adresa videa co se ti objeví na YOUTUBE, když klikneš na políčko SDÍLET jenž je hnedka pod videm

a tuto adresu vložíš do své reakce kde jsi kliknul na políčko[youtube2][/youtube2]

pak tedy ta adresa je uprostřed [youtube2] ADRESA [/youtube2]

[Motýlek]

Pokud je někdo vnitřně svobodný, nepotřebuje žádné vlastenectví.

[flpbb]

Vostálík je hodně chytrý člověk. O převodu na vesnické násilí a fotbal psal jeden zoolog. Pokud by fotbal nebyl, vyvraždili by se… Žijeme ale už jinde. Konkrétně např. Afroameričani jsou kongresmany, generály, kosmonauty, doktory, herci a snad lepší zpěvačky neznám, proč ostatní nikoliv?
Akorát zde, Petr, vše převádí na cikány. Psy mu neberu, to je nesmysl. Měl jsem sám RTW a takový tolerance jako mezi pejskařem se nevidí u lidí! Nikdo tam rasista není. Cikáni sem nepatří, to je pravdou, jsou to kočovníci z Indie, ale když už zde jsou, proč ne? Proč by zde nebyly všechny národnosti? Každý něco nového přinese.
Nechci zde propagovat češství, jsme v EU, nemám problém mít v Itálii, Španělsku, Portugalsku problém se válet po plážích a říkat, že ty ženský mi "vadí". Neměl bych to ani v Bangladéši nebo Kongu. Takovou Ninu Simone bych si vzal klidně jako čistě hnědovlasý, bílý chlap na klín, aby mi tam zahrála na piano ten skvělý jazz. Nebo vy snad ne?
PS - to byla dokonalá slohová práce na i/y, docela jsem se zapotil a snad neudělal chybu!

[flpbb]

Snad mě tedy ty holý lebky nezbijou, protože jednak bych se nedal a jednak by si to s nima vyřídila jedna rozvědka, pro kterou jsem kdysi něco málo udělal. A moc rád... Pokud bude motýlek protestovat, zeptám se ho na JK. To byl totiž čistý Žid!

[vostalpetr]

Psy mu neberu, to je nesmysl. Měl jsem sám RTW a takový tolerance jako mezi pejskařem se nevidí u lidí!

No pejskaři jsou rasisti,
každej preferuje vcelku rozumně tu svoji rasu, protože ta rasa je taková a taková,
takže nejsou pitomci,
a nevyžadují po pudlíkovi aby naháněl v lese zvěř, jako to třeba vyžadujou po ohařovi


Samo, že jsou tolerantní,
protože v klidu přiznávaj, že každá rasa je v něčem dobrá a v něčem špatná...

Jenže ten ati-rasismus co se nám cpe do hlavy chce tvrdit,
že cigáni jsou stejní jako my,
no to je naprostá blbost a každej rozumnej člověk to vidí,
navíc je stále zde ta tendence, že by se nám měli přizpůsobit,
no ale oni nechtěj,
proč by taky měli, když to za 800 let neudělali,
pudlík taky nepůjde nahánět kance...

[vostalpetr]

Proto taky existují komunity a různá gheta a podobně,
to je prostě normální přirozená tendence,
že lidé s podobným stylem života se sdružují,
hipíci taky vytvářeli komunity,
a stejně tak je vytvářej i různé rasy

Samozřejmě, najdou se jedinci,
kteří přijmou i jiné hodnoty jiné společnosti, a pak jsou z nich třeba prezidenti USA,
proč by ne ?
Ale pokud by Obama odmítal chodit do školy, a viděl smysl života třeba v tančení na ulici apd.
tak by asi zůstal někde uvnitř té jeho komunity.

To jen naše křestanská představa, že musíme zachránit celej svět a přetvořit jej v boží království
(samozřejmě podle našich představ) z nás dělá v očích světa naprostý pitomce,
no a některý (jako třeba Usámu) to vcelku dost vytáčí...

Včera jsem viděl, jaký mají problémy židi mezi sebou v izraeli,
ortodoxní židi si odsedaj v autobuse od normálních židů,
protože odsuzují jejich styl života...

[flpbb]

Židi mají v autobusech i oddělené pohlaví. Problém je, že Izrael není židovský stát, je tam skoro poloviční složka Palestinců, ale na toto bych založil jinou debatu, protože nejde o vlastnectví, ale náboženství.
Obama je skvělý chlap, Hawai - proč ne? Peto - stejne je to ale loutka, kdo mu radí, to všichni víme. Jiný formát byl generál L.D.Clay, který 1948 zřídil letecký most, což nemá v historii lidstva obdoby. A vidíš - taky tam byli židi, cikáni, arabové, němci, slovani atd!
Tento příspěvek jsem upravil, protože jsem si spletl výrok JFK 1963: „Jsem Berlíňan!“ Význam to má ale stejný - někdo za nima stál, ačkoliv to byla hrstka lidí a směs národností. Kde bylo v Západním Berlíně vlastenectví?

[vostalpetr]

No vlastenectví, náboženství apd. jsou určité vydělenosti postavené na nějaké ideologii,
ono i to, že já jsem čech a on je cigán je ideologie,

ale pak ve výsledku je to tak, že on žije jinak a já žiju jinak,
a tak to naše soužití není až tak moc harmonický

A vidíš - taky tam byli židi, cikáni, arabové, němci, slovani atd!

No když jde o život, tak se všichni spojej,
ale když jde o normální život,
tak se zase na základě svých představ zase rozdělej,
protože jsou tady určité představy jak se má žít...

[Motýlek]

Snad mě tedy ty holý lebky nezbijou, protože jednak bych se nedal a jednak by si to s nima vyřídila jedna rozvědka, pro kterou jsem kdysi něco málo udělal. A moc rád... Pokud bude motýlek protestovat, zeptám se ho na JK. To byl totiž čistý Žid!

Na nic se Tě ptát nebudu. Co bych se dozvěděl? Leda že jsem motýl smrtihlav

Btw. mít krásnou, kakaově hebkou mulatku, to by bylo něco!

[flpbb]

Co bych se dozvěděl? Leda že jsem motýl smrtihlav

Znáš Kryla, věděl jsem, že ty ano... Díky.

No když jde o život, tak se všichni spojej,
ale když jde o normální život,
tak se zase na základě svých představ zase rozdělej,
protože jsou tady určité představy jak se má žít...

A ted jsi, Vostálíku, přesně popsal rasismus, vlastenectví a nenávist mezi lidma.

[Motýlek]

No když jde o život, tak se všichni spojej,
ale když jde o normální život,
tak se zase na základě svých představ zase rozdělej,
protože jsou tady určité představy jak se má žít...

A ted jsi, Vostálíku, přesně popsal rasismus, vlastenectví a nenávist mezi lidma.

Přidávám se k Vostálíkovi. A myslím, že žít každý život, jaký kdo chce a ne podle toho, jak by to někdo chtěl diktovat, je to nejsvatější právo, které musím vždy ctít. Negativní konotace - rasismus, vlastenectví, nenávist apod. - přicházejí na řadu tehdy, když to někdo nemá v sobě pročištěné a srovnané. Na vyšší úrovni toto odpadá a žije se opak toho: sdílení, pomoc, empatie, radost, láska. Ale zase: každý musí začít sám, pokud čeká, že to přijde zvenčí, spadne do spirály iluzí, na jejímž dně je popření celého vnějšího světa jako něčeho zlého, co ovládá, manipuluje, zotročuje a ničí.

[malpan]

VLASTENECTVÍ je mi v podstatě fuk, považuju to za nedůležitý pohled na bytí, ale při užším (jednostranějším) pohledu Landu (stejně jako sám sebe) za vlastence považuju

[vostalpetr]

To já bych se raději považoval za vlasatce (nikoli ovšem za vlasovce, to je jiná kapitola)
ale s přibývajícím věkem ubývá vlasů,
takže už chodím ostříhanej na slušnáka....

což mě trošku prdí...

chodit vyholenej na vlastence (Landa a spol) mně přišlo vždy úchylný a nedůstojný člověka,
člověk sice ušetří za šampon,
ale nikdy jsem neměl chut vypadat jak kulečníková koule...

Prostě jsem nikdy nechtěl vypadat jako voják, budhista, skinhead, vlastenec

ale spíš vypadat jako mánička, hinduista, dítě květin, chuligán a elegán....

[vostalpetr]

Ostatně každej ví, za co bojují vlasatci a za co kulečníkový koule:

[vostalpetr]

Samozřejmě,
bráno z druhý strany,
ideologie anti - rasismu, která chce popírat rasy a jejich rozdílnost,
je stejně tak slepá, jako sám rasismus...

[vostalpetr]

Ostatně nebude to s ohledem na celosvětovou ekonomiku zas tak dlouho trvat,
a celej ten českej rasismus a anti rasismus se sám vyřeší,
naši bratři romové se v pohodě vykašlou na českou republiku,
a stejně tak se vykašlou na nějakou kanadu, která tak pěkně v rámci antirasismu zavedla rasistická víza,
a vrátí se zpět do své staré vlasti indické...

Proč ?
No stačí se podívat na ekonomický rozvoj veleslavný český republiky a indie...

[Petr]

Osobne vlastenectvi neresim. Nicmene si myslim ze i vlastenectvi lze vzit za dva konce. Bud ze ze strachu budu chranit nase zajmy pred cizimi, nebo z vdecnosti k narodnimu jazyku, hodnotam, historii apod. se budu snazit jejich zachovani, zuslechtovani do budoucna. Takze neni vlastenec jako vlastenec .

[MuadDib]

Hm, když se koukneme na mentální pole (třeba morfická, v provedení Sheldrake), národ je prostě trošku větší verze individuálního ega. A pokouší se o to samé, jako "emoční tělo" v komediích TolleTV. Přežít, udržet svojí integritu.

Vlastenectví by mohlo být dobře popsané u Junga (ten měl tenkrát možnost pozorovat ono povstávající "zvíře"). Ještě dnes, když se člověk ocitne pár set km západně, přes veškerou kultivovanost jednotlivých lidí brzo pocítí ten silný tlak národa bojovníků: Historické "Vam nado sdělať, što my vam skažem" dnes v nové verzi: "Merkozy si prosadí svoje i kdyby měla Evropa vykrvácet..."

Kdybych nebyl líný myslet , asi bych došel i k podstatě toho, proč dnes zastává F.M. svoje radikální: http://frantisekmatejka.blog.idnes.cz/c ... azete.html "...národ. Pojmy, které přes veškerou snahu prostě nevymažete"