Pro Moniku

Pro Moniku

Příspěvekod Trini » pon 21. zář 2015 17:48:05

1. :glasses:

Ramana: Realizovaný, který neustále žije jen v Já, nedělá žádný rozdíl mezi ztrátou jednoho nebo více nebo všech životů v tomto nebo v jiných světech. I kdyby sám byl ten, který všechny zničil, tak se takové čisté duše nedotkne žádný hřích.

24. ledna 1935

Pro zajímavost: Někteří lidé se domnívali, že zde mluví o Hitlerovi.

A potom citoval Bhagavad Gitu 18/17

Kdo zde volný
od klamu "já" a jeho konateltsví
a volný od sobectví je,
ten nezabíjí, dokonce i když zabíjí
a zůstavá nevázan, at dělá cokoliv.


..............
Asi jsem to moc dobře nepřeložila. :roll:
Uživatelský avatar
Trini
 
Příspěvky: 5092
Registrován: úte 25. říj 2011 16:26:14
Poděkoval: 330
Poděkováno: 111-krát v 100 příspěvcích

Re: Pro Moniku

Příspěvekod Trini » pon 21. zář 2015 18:08:42

2. :glasses:

6. července 1935

Někdo přinesl Bhagavanovi zprávu o smrti jednoho známého.
Řekl:
Dobře. Mrtví jsou skutečně štastni, zbavili se obtížné formy - těla. Mrtvý netruchlí, jen pozůstalí.

Existujeme neustále - s tělem a bez něho, v bdění, ve snu, ve spánku. Proč by se mělo viset na těle, které ohraničuje a omezuje, překáží a spoutává? Každý by měl najít své nesmrtelné Já a potom být navždy štastný.


.........

:roll: Ten konec je něco pro Janu. :D
Uživatelský avatar
Trini
 
Příspěvky: 5092
Registrován: úte 25. říj 2011 16:26:14
Poděkoval: 330
Poděkováno: 111-krát v 100 příspěvcích

Re: Pro Moniku

Příspěvekod vostalpetr » pon 21. zář 2015 18:29:10

A potom citoval Bhagavad Gitu 18/17

Kdo zde volný
od klamu "já" a jeho konateltsví
a volný od sobectví je,
ten nezabíjí, dokonce i když zabíjí
a zůstavá nevázan, at dělá cokoliv.


Nejpilnějším čtenářem této špatné knihy byl ovšem svatý Gándhí

ba i jeho vrah Godsé...

Ovšem Gándhí zastával stanovisko Adžuny,

že je lépe se nechat zabít nežli zabíjet...

Tak třeba angličanům radil :

Vyzvěte Hitlera a Mussoliniho, aby si z vašeho území vzali co chtějí

Po Mnichově radil čechům : "aby odmítli se podřídit Hitlerovi vůli tím, že zhynou před ním s prázdnýma rukama"

A židům doporučoval : "Klidný a rozhodný odpor mužů i žen beze zbraní, ale majících od jehovy sílu trpět"


Petr Salem píše :

Mahatma Gandhí sice vypadal jako dokonalý opak Hitlera,

ale měl s ním podstatné společné:

snadno s lehkou myslí byli oba schopni obětovat jakýkoliv lidský život v jakémkoliv množství.

Neviděli člověka jako to nejvyšší,

nýbrž jako pouhý nástroj něčeho a bezesporu vyššího !



Ramana se v tom také moc neodlišoval, když hovořil o tom svém platně vědomí,

jehož se promítající film nikterak nedotkne, takže v podstatě je jedno, zdali se ve filmu vraždí či miluje


Inu pozorovatel je furt mimo,

a jen ta mysl blbne a blbne...
Uživatelský avatar
vostalpetr
 
Příspěvky: 5259
Registrován: úte 20. led 2009 13:57:12
Poděkoval: 98
Poděkováno: 666-krát v 510 příspěvcích

Re: Pro Moniku

Příspěvekod Trini » pon 21. zář 2015 18:33:58

3. :glasses:

23.1. 1936

Paul Brunton: Proč všechna náboženství mluví o Bozích, nebi, pekle apod.?

Ramana: Jen, aby lidem ujasnila, že tyto jsou stejného druhu jako tento svět a že jen Já samo je skutečné. Náboženství zaujímají vždy hledisko právě v té době se vyskytujícího hledajícího.
.
Ony jiné světy potřebují jednoho, kdo je vidí a přemýšlí nad nimi: Já. Jejich skutečnost je stejného stupně s tou toho dotyčného, který je vidí nebo nad nimi přemýšlí; není tedy rozdílná od Já.



:)
Uživatelský avatar
Trini
 
Příspěvky: 5092
Registrován: úte 25. říj 2011 16:26:14
Poděkoval: 330
Poděkováno: 111-krát v 100 příspěvcích

Re: Pro Moniku

Příspěvekod Trini » pon 21. zář 2015 19:01:40

4. :glasses:

17. června 1936

Ramana: Zkušenost hlubokého spánku učí jednoznačně, že štěstí spočívá v tom být bez těla a mudrci potvrzují tuto zkušenost, když mluví o osvobození po odevzdání těla. Proto se vysvětluje, že mudrc "nosí" svoje tělo se stejným postojem, s kterým se dělník vleče za mzdu s břemenem. A jako se nosič cítí ulehčeně, když se zbaví břemena na místě určení, tak se cítí mudrc ulehčeně, když v okamžiku určeném osudem smí odložit své "břemeno" - tělo.

:)
Uživatelský avatar
Trini
 
Příspěvky: 5092
Registrován: úte 25. říj 2011 16:26:14
Poděkoval: 330
Poděkováno: 111-krát v 100 příspěvcích

Re: Pro Moniku

Příspěvekod Trini » pon 21. zář 2015 19:18:57

5. :glasses:

5. listopadu 1936

Jedna posluchačka se ptala, jestli je možné se dovědět něco o stavu zemřelého.

Ramana: Někteří se narodí bezprostředně po své smrti znova, jiní o nějaký čas později; několik málo se jich nevrátí na zem zpátky, nýbrž naleznou vysvobození ve vyšší sféře. Velmi málo je jich osvobozeno v tomto životě.

:)
Uživatelský avatar
Trini
 
Příspěvky: 5092
Registrován: úte 25. říj 2011 16:26:14
Poděkoval: 330
Poděkováno: 111-krát v 100 příspěvcích

Re: Pro Moniku

Příspěvekod Trini » pon 21. zář 2015 20:04:57

6. :glasses:

Kapitola 13

Otázka: Jeden tibetský jogín jednou napsal, že Bůh stvořil svět z určitého důvodu a že sleduje určitý plán. Ten smysl je dobrý a plán velmi moudrý.

Nisargadatta: To všechno podléhá času, zatímco já se zabývám věčností. Bohové a univerza vznikají a zanikají. avataři se objevují v nekonečných opakováních a na konci dosáhneme zase začátek, Zdroj. Mluvím jen o bezčasém Zdroji všech těchto Bohů se všemi jejich univerzy v minulosti, v současnosti a v budoucnosti.

Otázka: Znáte je všechny? Pamatujete si na všechny?

Nisargadatta: Co už je k vidění a k pamatování, když pár dětí inscenuje hru?

:)
Uživatelský avatar
Trini
 
Příspěvky: 5092
Registrován: úte 25. říj 2011 16:26:14
Poděkoval: 330
Poděkováno: 111-krát v 100 příspěvcích

Re: Pro Moniku

Příspěvekod Trini » pon 21. zář 2015 20:18:46

7. :glasses:

Kapitola 28

Nisargadatta: Ten, kdo si myslí, že byl narozen, má velký strach ze smrti. Na druhou stranu je pro toho, kdo zná skutečně sám sebe, smrt štastnou událostí.

:)
Uživatelský avatar
Trini
 
Příspěvky: 5092
Registrován: úte 25. říj 2011 16:26:14
Poděkoval: 330
Poděkováno: 111-krát v 100 příspěvcích

Re: Pro Moniku

Příspěvekod vostalpetr » pon 21. zář 2015 20:24:19

Trini píše:7. :glasses:

Kapitola 28

Nisargadatta: Ten, kdo si myslí, že byl narozen, má velký strach ze smrti. Na druhou stranu je pro toho, kdo zná skutečně sám sebe, smrt štastnou událostí.

:)


Zřejmě proto,

protože si myslí, že je narozen a ztotožnuje se s tělem... :D :D :D


Ty citáty jsou docela k uzoufání,

a hnedka ten první je nepochybně dílo boží pitomosti,

což mě v případě dvou hinduistických egocentriků co se uvnitřnili v nejvyšší neměnné Já nikterak nepřekvapuje


Říkám vám, jsou to prostě kašpaři z indie...
Uživatelský avatar
vostalpetr
 
Příspěvky: 5259
Registrován: úte 20. led 2009 13:57:12
Poděkoval: 98
Poděkováno: 666-krát v 510 příspěvcích

Re: Pro Moniku

Příspěvekod Trini » pon 21. zář 2015 20:41:19

8. :glasses:

Kapitola 30

Nisargadatta: Nevidím smrt jako neštěstí, tak jako nejásám při narození dítěte. Na dítě čekají nesnáze, mrtvý je má za sebou. Viset na životě, znamená viset na trápení. Milujeme to, co nám dělá bolest, to je naše přirozenost.

Pro mě bude hodina smrti momentem jásání, ne strachu. Křičel jsem, když jsem se narodil, a budu se smát, když budu umírat.


Otázka: Co se změní ve vědomí v okamžiku smrti?

Nisargadatta: Jakou změnu očekáváte? Když je filmové představení u konce, zůstane všechno přesně jako předtím. Váš stav před narozením je ten samý jako po smrti, když si na něho pamatujete.

Otázka: Já si na nic nepamatuji.

Nisargadatta: Protože jste to nezkoušel. Je to jen otázka "zašvihnout" na to mysl. Potřebujete k tomu přirozeně cvik.

:)
Uživatelský avatar
Trini
 
Příspěvky: 5092
Registrován: úte 25. říj 2011 16:26:14
Poděkoval: 330
Poděkováno: 111-krát v 100 příspěvcích

Re: Pro Moniku

Příspěvekod Trini » pon 21. zář 2015 20:55:02

vostalpetr píše:

Ty citáty jsou docela k uzoufání,



Nevotravuj, to dělám pro Moniku. Víš, co to je, do toho brejlit? :roll: Ten Ramana má 552 stran a zatím jsem to prolistovala jen na stranu 245.

A ten Nisargadatta jsou 3 knihy, dohromady ca. 700 stran. Zatím jsem prošla první. Asi to brzy vzdám. :netusim:
Uživatelský avatar
Trini
 
Příspěvky: 5092
Registrován: úte 25. říj 2011 16:26:14
Poděkoval: 330
Poděkováno: 111-krát v 100 příspěvcích

Re: Pro Moniku

Příspěvekod Trini » pon 21. zář 2015 21:00:02

Trini píše:
vostalpetr píše:

Ty citáty jsou docela k uzoufání,



Nevotravuj, to dělám pro Moniku. Víš, co to je, do toho brejlit? :roll: Ten Ramana má 552 stran a zatím jsem to prolistovala jen na stranu 245.

A ten Nisargadatta jsou 3 knihy, dohromady ca. 700 stran. Zatím jsem prošla první. Asi to brzy vzdám. :netusim:


Mimochodem - jsou tam i věci, které by se ti určitě líbily. Ale ty musím rychle přejít a dál hledat. :roll:
Uživatelský avatar
Trini
 
Příspěvky: 5092
Registrován: úte 25. říj 2011 16:26:14
Poděkoval: 330
Poděkováno: 111-krát v 100 příspěvcích

Re: Pro Moniku

Příspěvekod vostalpetr » pon 21. zář 2015 21:08:32

Nevotravuj, to dělám pro Moniku. Víš, co to je, do toho brejlit?


No jo vím,

ještě štěstí že tě to baví...

Mimochodem - jsou tam i věci, které by se ti určitě líbily.


To taky vím,

ale to je dáno tím, že na každým šprochu je vždycky i pravdy trochu,

jinak by nikdo neměl šanci říct něco zajímavýho

a nikdo by nikoho neposlouchal,

kdyby se mluvila jen samá lež


Vždycky je to mix,

troška pravdy a troška omylu...
Uživatelský avatar
vostalpetr
 
Příspěvky: 5259
Registrován: úte 20. led 2009 13:57:12
Poděkoval: 98
Poděkováno: 666-krát v 510 příspěvcích

Re: Pro Moniku

Příspěvekod vostalpetr » pon 21. zář 2015 21:14:53

PS.

Počkej až budeš dělat výběr z knih manželů Tomášových

či Vackových...

Pan Vacek má kolem stovky knih a z toho je 15 životopisných,

manželé Tomášovi jsou na tom dost podobně :

Jsou autory řady knih, Eduard Tomáš je autorem přinejmenším třech desítek knižních titulů, jeho žena Míla napsala šest knih, z nichž jedno dílo (Setkání) vyšlo ve třech dílech. Na několika knihách se Míla i Eduard společně podíleli. V případě některých knih byla manželka Míla svému manželovi vynikající rádkyní (např. Jóga velikého symbolu, Milarepa, Duha v zrcadle). Stali se spoluautory knih „Po stopách zlatého věku“, „Praxe jógové filosofie“, a „Poselství“. Jsou autory zhruba sedmdesáti zvukových nahrávek, na nichž převažují přednášky. Oba rodiče mnohokrát promlouvali k posluchačům na rozhlasových vlnách, táta je autorem rozsáhlého cyklu (18 dílů) pro Český rozhlas 3, stanici Vltava „Cestami sebepoznání“, kromě rozmanitých promluv a spoluautorství v několika pořadech České televize je autorem dvou televizních přednáškových cyklů „Cesta uskutečnění“ a „Paměti mystika“. Dr. Eduard Tomáš byl rovněž protagonistou televizního cyklu „Gen, 100 Čechů dneška“. Je protagonistou několika přednášek na videu, byly vydány dvě videokazety, přednáškový televizní cyklus Paměti mystika a hodinový medailon o obou manželích Tomášových nazvaný Život v pravdě. V současné době vychází Setkání s Mílou a Eduardem Tomášovými na DVD, pořízené 22. 5. 1999 v pražské Lucerně a připravuje se k vydání knížka hlubokých filozofických básní Míly Tomášové „Průzračný svět“ a dlouho avizovaný román Eduarda Tomáše „Duha v zrcadle“.
Uživatelský avatar
vostalpetr
 
Příspěvky: 5259
Registrován: úte 20. led 2009 13:57:12
Poděkoval: 98
Poděkováno: 666-krát v 510 příspěvcích

pro Moniku

Příspěvekod Monika » úte 22. zář 2015 12:43:03

díky za založení speciálního vlákna pro mne :) (btw konečně jsme se dočkala, že i pro mne někdo založil speciální vlákno ;) )

nicméně bych ráda dala odkaz na původní vlákna, kde někteří z nás, jako třeba já, se vyjádřili k tomu jakou si dělají představu o smrti a co pro mně znamená pojem "doma"

a to je zde

viewtopic.php?f=22&t=3650#p17327
Uživatelský avatar
Monika
 
Příspěvky: 1132
Registrován: čtv 05. lis 2009 22:14:16
Poděkoval: 553
Poděkováno: 368-krát v 288 příspěvcích

Ramana Mahariši o smrti, posmrtném životě a reinkarnaci

Příspěvekod Monika » úte 22. zář 2015 12:56:37

tématu smrti, posmrtného života a reinkarnaci je věnována kapitola č. 18 ve knize Buďte čím skutečně jste

zdarma ke stažení zde

http://www.advaita.cz/wcd/e-knihy/raman ... _verze.pdf

"Většina náboženství vykonstruovala pracné teorie, jejichž účelem je, aby
vysvětlovaly, co se děje s individuální duší po smrti těla. Některá tvrdí, že
duše odchází na nebesa nebo do pekel, zatímco jiná prohlašují, že je reinkarnována
v jiném těle.

Šrí Ramana učil, že všechny takové teorie vycházejí z chybného předpokladu,
že individuální já nebo duše jsou skutečné.


Jakmile je jednou tento klam překonán, celá superstruktura posmrtných teorií se zhroutí. Z hlediska
Já neexistují zrození ani smrt, nebe ani peklo ani reinkarnace.

Jako ústupek těm, kdo nebyli schopni důsledky této pravdy přijmout,
připouštěl občas Šrí Ramana, že reinkarnace existuje. Když takovým lidem
odpovídal, říkával, že když si člověk představuje, že individuální já je skutečné,
pak toto imaginární já po smrti přetrvá a nakonec se ztotožní
s jiným tělem a novým životem.

Říkal, že celý proces podporuje tendenci mysli ztotožňovat se s tělem. Jakmile je iluze mysli překročena, ztotožnění
s tělem skončí a všechny teorie o smrti a reinkarnaci jsou rozpoznány jako
nepoužitelné."


Ot.: Je reinkarnace pravdivá?

Odp.: Reinkarnace existuje jen potud, pokud existuje nevědomost. Ve
skutečnosti reinkarnace neexistuje ani nyní ani kdykoli dříve. Nebude
žádná ani v budoucnosti. To je pravda.


Ot.: Může jogín poznat své minulé životy?

Odp.: Znáte svůj současný život, že chcete znát minulost? Najděte současnost
a zbytek bude následovat. Velmi trpíte i s nynější omezenou znalostí.
Proč se chcete zatěžovat větším věděním? Proto, abyste více trpěl? [1]
Viděna pohledem svrchovaného prostoru Já, není iluze zrození v tomto
zrcadlovém klamném světě ničím jiným než egoistickou nevědomostí,
spočívající ve ztotožňování těla s „já“. Mezi těmi, jejichž mysl je ovládnuta
zapomínáním Já, zemřou ti, kdo se narodili a ti, kdo zemřeli se znovu
narodí. Vězte však, že ti, jejichž mysli jsou mrtvé a kdož poznali nádhernou
svrchovanou skutečnost, zůstanou tam, v onom povzneseném stavu skutečnosti,
zbaveni zrodů a smrtí. Zapomínání Já, zaměňování Já za tělo, přijímání
nespočetných zrodů a nakonec poznání Já a bytí Já je jako probuzení
ze snu, v němž jsme cestovali po celém světě. [2]


Ot.: Jak dlouho člověku trvá než se po smrti znovu narodí? Je to bezprostředně
po smrti nebo až po nějaké době?

Odp.: Nevíte, čím jste byl před svým narozením a přitom chcete vědět,
čím budete po smrti. Víte co jste nyní?
Zrození a znovuzrození náleží tělu. Vy ztotožňujete Já s tělem. To je
mylné ztotožnění. Věříte, že tělo bylo narozeno a zemře a směšujete jevy, příslušející tělu s Já. Poznejte své skutečné bytí a tyto otázky nebudou
vznikat.
O zrození a znovuzrození byla zmínka jen proto, aby vás donutila tuto
otázku zkoumat a zjistit, že zrody ani smrti neexistují. Souvisejí s tělem
a ne s Já. Poznejte Já a nedejte se rušit pochybnostmi. [3]


Ot.: Neovlivňují člověka jeho skutky v pozdějších zrozeních?

Odp.: Jste nyní zrozen? Proč myslíte na jiné zrody? Pravdou je, že zrody
ani úmrtí neexistují. Nechť o smrti a jejím zmírnění přemýšlí ten, kdo je narozen.
"
Uživatelský avatar
Monika
 
Příspěvky: 1132
Registrován: čtv 05. lis 2009 22:14:16
Poděkoval: 553
Poděkováno: 368-krát v 288 příspěvcích

Re: Ramana Mahariši o smrti, posmrtném životě a reinkarnaci

Příspěvekod Trini » úte 22. zář 2015 13:15:11

Monika píše:Šrí Ramana učil, že všechny takové teorie vycházejí z chybného předpokladu,
že individuální já nebo duše jsou skutečné.




Z celé té knihy Rozhovory s Ramanou mně nikdy nepřišlo, že něco učí. A taky tam nikde neřekl, že jsou to teorie.

Vycházíš z toho, Moniko, co si někdo už upravil k obrazu svému a co odpovídá tvým představám.

Podle mě je nejlepší si přečíst, co říkal - bez nějakých komentářů - a nechat to na sebe působit.

:)

P.S. Nemohla by sis otevřít jiné vlákno pro to, co jsi sem dala?
Tohle vlákno jsem chtěla věnovat jen čistě Ramanovým a Nisargadattovým výrokům.
Uživatelský avatar
Trini
 
Příspěvky: 5092
Registrován: úte 25. říj 2011 16:26:14
Poděkoval: 330
Poděkováno: 111-krát v 100 příspěvcích

Re: Ramana Mahariši o smrti, posmrtném životě a reinkarnaci

Příspěvekod Trini » úte 22. zář 2015 13:28:55

Monika píše:
Ot.: Je reinkarnace pravdivá?

Odp.: Reinkarnace existuje jen potud, pokud existuje nevědomost. Ve
skutečnosti reinkarnace neexistuje ani nyní ani kdykoli dříve. Nebude
žádná ani v budoucnosti. To je pravda.

.



Pro zajímavost z knihy Rozhovorů s Ramanou:

20. února 1937

Někdo se ptal na znovuzruzení.

Ramana: Znovozruzení existuje potud, pokud existuje nevědomost. Není žádné ztělesnění, ani ted, ani předtím, ani po smrti není. To je pravda.

:)
Uživatelský avatar
Trini
 
Příspěvky: 5092
Registrován: úte 25. říj 2011 16:26:14
Poděkoval: 330
Poděkováno: 111-krát v 100 příspěvcích

Re: Pro Moniku

Příspěvekod Monika » úte 22. zář 2015 14:01:49

Petro nebudu zakládat nové vlákno k tomu co jsi tady nastínila ty sama a věnovala si ho mně :), ale neboj, už ti sem psát nebudu, když si to nepřeješ.

kdo si bude chtít blíže věnovat těmto nastíněným otázkám, tak si má možnost přečíst to co k těmto tématům říkal Ramana Mahariši. dala jsem sem na to funkční odkaz. může tam nalézt i to jak se vyjadřoval k dalším klíčovým otázkám se kterými za ním lidé přicházeli - jako je téma "konatelství", osudu, odevzdání a karmy, které jsou také v této knize uveřejněné :)

ráda bych upozornila, že knihy které editoval David Godman byla autorizovány Ramanou, aby to nevypadlo, že tyto knihy, ač nejsou sepsány přímo jím, jsou nějak vykonstruované či smyšlené :)

:ahoj:
Uživatelský avatar
Monika
 
Příspěvky: 1132
Registrován: čtv 05. lis 2009 22:14:16
Poděkoval: 553
Poděkováno: 368-krát v 288 příspěvcích

Re: Pro Moniku

Příspěvekod Trini » úte 22. zář 2015 14:07:28

Monika píše:Petro nebudu zakládat nové vlákno k tomu co jsi tady nastínila ty sama a věnovala si ho mně :), ale neboj, už ti sem psát nebudu, když si to nepřeješ.

kdo si bude chtít blíže věnovat těmto nastíněným otázkám, tak si má možnost přečíst to co k těmto tématům říkal Ramana Mahariši. dala jsem sem na to funkční odkaz. může tam nalézt i to jak se vyjadřoval k dalším klíčovým otázkám se kterými za ním lidé přicházeli - jako je téma "konatelství", osudu, odevzdání a karmy, které jsou také v této knize uveřejněné :)

ráda bych upozornila, že knihy které editoval David Godman byla autorizovány Ramanou, aby to nevypadlo, že tyto knihy, ač nejsou sepsány přímo jím, jsou nějak vykonstruované či smyšlené :)

:ahoj:


To je opravdu moc zajímavé, Moniko. Godman se narodil až tří roky po Ramanově smrti. ;)
Naposledy upravil Trini dne úte 22. zář 2015 14:21:30, celkově upraveno 1
Uživatelský avatar
Trini
 
Příspěvky: 5092
Registrován: úte 25. říj 2011 16:26:14
Poděkoval: 330
Poděkováno: 111-krát v 100 příspěvcích

Další

Zpět na Úvahy a zamyšlení

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 28 návštevníků

cron