Probuzení, Boží království, seberealizace...

Re: Probuzení, Boží království, seberealizace...

Příspěvekod honzam » sob 05. srp 2017 10:43:20

Trini píše:
honzam píše:
Kde píšu, že bys něco měla nebo neměla?


Proč se na to ptáš?
:)


Ptala ses první.

Proč bych neměla akceptovat, že to tak cítíš?


Odpovídám Ti Tvým způsobem komunikace, který o Tobě mnohé vypovídá.
K čemu jsou draci na světě? Aby z nich byly maminky.
Uživatelský avatar
honzam
 
Příspěvky: 868
Registrován: pon 13. zář 2010 16:09:02
Poděkoval: 8
Poděkováno: 27-krát v 27 příspěvcích

Re: Probuzení, Boží království, seberealizace...

Příspěvekod Trini » sob 05. srp 2017 11:02:32

honzam píše:
Odpovídám Ti Tvým způsobem komunikace, který o Tobě mnohé vypovídá.


Aha.

:)
Uživatelský avatar
Trini
 
Příspěvky: 582
Registrován: úte 25. říj 2011 16:26:14
Poděkoval: 16
Poděkováno: 9-krát v 7 příspěvcích

Re: Probuzení, Boží království, seberealizace...

Příspěvekod honzam » sob 05. srp 2017 11:04:36

Trini píše:
honzam píše:
Odpovídám Ti Tvým způsobem komunikace, který o Tobě mnohé vypovídá.


Aha.

:)


To jsem ráda, že to bylo srozumitelné. :D
K čemu jsou draci na světě? Aby z nich byly maminky.
Uživatelský avatar
honzam
 
Příspěvky: 868
Registrován: pon 13. zář 2010 16:09:02
Poděkoval: 8
Poděkováno: 27-krát v 27 příspěvcích

Re: Probuzení, Boží království, seberealizace...

Příspěvekod Trini » sob 05. srp 2017 11:05:15

Trini píše:
honzam píše:[

Nepsala jsem nic o tom, že by mi něco bránilo. To sis přimyslela sama, Ty "neidentifikovaná". :D


Kdybys psala, že ti něco brání, tak bych ti nikdy neodpověděla, že ti nic nebrání. Proč bych neměla akceptovat, že to tak cítíš?
:)


Oprava: Akceptuji,co cítíš. Nemám důvod to neakceptovat.
Uživatelský avatar
Trini
 
Příspěvky: 582
Registrován: úte 25. říj 2011 16:26:14
Poděkoval: 16
Poděkováno: 9-krát v 7 příspěvcích

Re: Probuzení, Boží království, seberealizace...

Příspěvekod Trini » sob 05. srp 2017 11:07:59

Trini píše:
Trini píše:
honzam píše:"nezbývá než to realizivat." = koncept

:D

Co mají pořád všichni proti myšlení? To je pro lidi opravdu tak bolestivé myslet?


Absolutní většina lidí vůbec nic proti myšlení nemá, naopak se s ním spokojeně identifikuje.
:)


Nic ti nebrání to dělat zrovna tak.
:)


Oprava: Nikomu v tom nebráním. Nemám důvod, abych v tom někomu bránila.
Uživatelský avatar
Trini
 
Příspěvky: 582
Registrován: úte 25. říj 2011 16:26:14
Poděkoval: 16
Poděkováno: 9-krát v 7 příspěvcích

Re: Probuzení, Boží království, seberealizace...

Příspěvekod honzam » sob 05. srp 2017 11:09:20

Trini píše:
Trini píše:
honzam píše:[

Nepsala jsem nic o tom, že by mi něco bránilo. To sis přimyslela sama, Ty "neidentifikovaná". :D


Kdybys psala, že ti něco brání, tak bych ti nikdy neodpověděla, že ti nic nebrání. Proč bych neměla akceptovat, že to tak cítíš?
:)


Oprava: Akceptuji,co cítíš. Nemám důvod to neakceptovat.


Chtěla bych se vrátit k té původní otázce.

Co mají pořád všichni proti myšlení?

Je to úplně přirozená činnost jako cokoliv jiného.
K čemu jsou draci na světě? Aby z nich byly maminky.
Uživatelský avatar
honzam
 
Příspěvky: 868
Registrován: pon 13. zář 2010 16:09:02
Poděkoval: 8
Poděkováno: 27-krát v 27 příspěvcích

Re: Probuzení, Boží království, seberealizace...

Příspěvekod Trini » sob 05. srp 2017 11:11:09

honzam píše: To sis přimyslela sama, Ty "neidentifikovaná". :D


Aha.

Akceptuji, co si druhý mysli. Je to jeho právo myslet si, co chce.

:)
Uživatelský avatar
Trini
 
Příspěvky: 582
Registrován: úte 25. říj 2011 16:26:14
Poděkoval: 16
Poděkováno: 9-krát v 7 příspěvcích

Re: Probuzení, Boží království, seberealizace...

Příspěvekod honzam » sob 05. srp 2017 11:12:22

Trini píše:Všechny myšlenky musí zemřít


To je pro mě fanatismus a vymývání mozků a jsem si jistá, že Buddha nic podobného neučil.
K čemu jsou draci na světě? Aby z nich byly maminky.
Uživatelský avatar
honzam
 
Příspěvky: 868
Registrován: pon 13. zář 2010 16:09:02
Poděkoval: 8
Poděkováno: 27-krát v 27 příspěvcích

Re: Probuzení, Boží království, seberealizace...

Příspěvekod Trini » sob 05. srp 2017 11:23:02

honzam píše:Co mají pořád všichni proti myšlení?


Odkud máš ty informace, že všichni mají pořád něco proti myšlení?

Já naopak pozoruji, že absolutní většina lidí nic proti myšlení nemá.

Ještě jsem nikde nečetla, že by někdo psal či řekl: Mám něco proti myšlení.

Ochutnej si vlatní pilulky. ;) :D

:)
Uživatelský avatar
Trini
 
Příspěvky: 582
Registrován: úte 25. říj 2011 16:26:14
Poděkoval: 16
Poděkováno: 9-krát v 7 příspěvcích

Re: Probuzení, Boží království, seberealizace...

Příspěvekod Trini » sob 05. srp 2017 11:32:43

honzam píše:
Trini píše:Všechny myšlenky musí zemřít


To je pro mě fanatismus a vymývání mozků a jsem si jistá, že Buddha nic podobného neučil.


Pro tebe je to fanatismus.

Pro mně ne. Pro mě je to - trochu dramatický - popis, že proud myšlenek se musí zastavit (samozřejmě, že ne navždy) - na tak dlouho, aby mohlo dojít k realizaci. Potom zase proudi, ale to už je tak říkajíc všechno jinak než bylo před tím.

Nemá smysl se o tom dohadovat. Kdo to nepovažuje za nesmysl a fanatismus, to může vyzkoušet.

:)
Uživatelský avatar
Trini
 
Příspěvky: 582
Registrován: úte 25. říj 2011 16:26:14
Poděkoval: 16
Poděkováno: 9-krát v 7 příspěvcích

Re: Probuzení, Boží království, seberealizace...

Příspěvekod honzam » sob 05. srp 2017 11:38:23

Trini píše:
honzam píše:
Trini píše:Všechny myšlenky musí zemřít


To je pro mě fanatismus a vymývání mozků a jsem si jistá, že Buddha nic podobného neučil.


Pro tebe je to fanatismus.

Pro mně ne. Pro mě je to - trochu dramatický - popis, že proud myšlenek se musí zastavit (samozřejmě, že ne navždy) - na tak dlouho, aby mohlo dojít k realizaci. Potom zase proudi, ale to už je tak říkajíc všechno jinak než bylo před tím.

Nemá smysl se o tom dohadovat. Kdo to nepovažuje za nesmysl a fanatismus, to může vyzkoušet.

:)


To přece neučil ani Ramana. Učil koncentraci myšlení a ne zabíjení: "Nemá smysl se o tom dohadovat". Takové výkřiky jsou fanatismus.
K čemu jsou draci na světě? Aby z nich byly maminky.
Uživatelský avatar
honzam
 
Příspěvky: 868
Registrován: pon 13. zář 2010 16:09:02
Poděkoval: 8
Poděkováno: 27-krát v 27 příspěvcích

Re: Probuzení, Boží království, seberealizace...

Příspěvekod Trini » sob 05. srp 2017 12:15:18

honzam píše:
To přece neučil ani Ramana. Učil koncentraci myšlení a ne zabíjení: "Nemá smysl se o tom dohadovat". Takové výkřiky jsou fanatismus.


Vidíš to jinak, ok.
:)
Uživatelský avatar
Trini
 
Příspěvky: 582
Registrován: úte 25. říj 2011 16:26:14
Poděkoval: 16
Poděkováno: 9-krát v 7 příspěvcích

Re: Probuzení, Boží království, seberealizace...

Příspěvekod honzam » sob 05. srp 2017 12:26:16

Trini píše:
honzam píše:
To přece neučil ani Ramana. Učil koncentraci myšlení a ne zabíjení: "Nemá smysl se o tom dohadovat". Takové výkřiky jsou fanatismus.


Vidíš to jinak, ok.
:)


Když už si založíš takové vlákno, neměla bys tady psát pokyny, které jsou zjevně chybné.

http://svetmysli.net/index.php?lng=cz&pg=45

8) Co je podstatou mysli?

Co je nazýváno myslí je úžasná síla sídlící v Já. Ono je příčinou vzniku všech myšlenek. Kromě myšlenek není nic, co může být označeno myslí. Proto myšlenka je podstatou mysli. Odhlédneme-li od myšlenek, potom není žádná nezávislá věc, která by mohlo být označena světem. V hlubokém spánku nejsou myšlenky a tak není ani svět. V bdělém stavu nebo spánku jsou myšlenky a tak se objevuje i svět. Jako pavouk souká ze sebe nit a zase ji do sebe polyká, stejně tak mysl vytváří svět ze sebe a zase jej v sobě rozpouští. Když mysl vyjde z Já, potom se objeví svět. Proto pokud se svět objeví a je považován za skutečný, Já není zřetelné a když Já září, potom svět mizí. Když se někdo stále dotazuje na podstatu mysli, potom mysl přestane opouštět Já. Čemu říkáme Já je Átmán. Mysl vždy existuje pouze v závislosti na něčem mocnějším, nemůže být sama o sobě. To, co nazýváme jemným tělem nebo duší (životem), je pouze mysl.

9) Co je Cesta dotazování k porozumění podstaty mysli

To, co povstává jako Já v tomto těle je mysl. Pokud někdo hledá kde v těle jako první povstává myšlenka Já, může objevit, že povstává v srdci. To je místo, odkud mysl pochází. I když někdo přemýšlí stále "Já", "Já", bude doveden na toto místo. Ze všech myšlenek, které v mysli vznikají, je myšlenka "Já" vždy první. Pokud povstane myšlenka "Já", jen tehdy mohou následovat myšlenky ostatní. Po tom co povstane osoba Já, pak mohou následovat osoby další - "ty", "on".

10) Jak se mysl stane klidnou?

Dotazováním "Kdo jsem Já?". Myšlenka "kdo jsem?" odstraní všechny ostatní myšlenky a stejně tak, jako nakonec shoří hůl použitá k rozhrabování pohřební hranice, také myšlenka Já nakonec zanikne. A potom povstane uvědomění Já.

11) Jaký je nástroj k udržení trvalé myšlenky "Kdo jsem Já?"

Když ostatní myšlenky povstávají, neměli bychom se jimi zabývat, ale dotazovat se "Komu se tato myšlenka přihodila?". Nezáleží na tom, kolik myšlenek povstává. Ihned, jak nějaká myšlenka povstane, měli bychom se vytrvale ptát "Komu se tato myšlenka přihodila?". Odpověď, kterou bychom měli použít by měla znít : "Mně". Potom se tážeme "Kdo jsem já?", mysl se vrátí zpět do svého zdroje a myšlenka, která povstala se uklidní. Pokud tímto způsobem opakovaně cvičíme, mysl si vytvoří schopnost setrvávat ve svém zdroji. Když mysl, která je jemná, vychází ven skrze mozek a smysly, objevují se hrubé názvy a tvary. Pokud zůstává v srdci, názvy a tvary mizí. Nenechávat mysl vycházet ven, ale udržovat ji v Srdci je to, co nazýváme niternost (antar-mukha; hledět dovnitř). Nechat mysl jít ven ze Srdce se označuje ztvárnění (bahir-mukha; hledět ven). Takže, když mysl dlí v Srdci, "Já", které je zdroj všech myšlenek, mizí a "Já", které vždy existuje, se rozzáří. Cokoli kdo dělá, měl by dělat bez sobectví "Já". Pokud někdo jedná tímto způsobem, potom se vše objeví jako podstata Šivy, podstata Boha.


-----------------

Žádné zastavování tam není. Átmavičára není postavena na zastavování myšlenek. Jedná se o usměrňování.
K čemu jsou draci na světě? Aby z nich byly maminky.
Uživatelský avatar
honzam
 
Příspěvky: 868
Registrován: pon 13. zář 2010 16:09:02
Poděkoval: 8
Poděkováno: 27-krát v 27 příspěvcích

Re: Probuzení, Boží království, seberealizace...

Příspěvekod Trini » sob 05. srp 2017 12:49:13

honzam píše:
Trini píše:
honzam píše:
To přece neučil ani Ramana. Učil koncentraci myšlení a ne zabíjení: "Nemá smysl se o tom dohadovat". Takové výkřiky jsou fanatismus.


Vidíš to jinak, ok.
:)


Když už si založíš takové vlákno, neměla bys tady psát pokyny, které jsou zjevně chybné.



Vyzkoušej je a dokaž, že jsou chybné.
:)
Uživatelský avatar
Trini
 
Příspěvky: 582
Registrován: úte 25. říj 2011 16:26:14
Poděkoval: 16
Poděkováno: 9-krát v 7 příspěvcích

Re: Probuzení, Boží království, seberealizace...

Příspěvekod Alaja » sob 05. srp 2017 15:12:56

Trini píše:Vyzkoušej je a dokaž, že jsou chybné.


Zabíjení či likvidaci myšlenek dlouhá léta na netu přece propagovala Jana a málo komu se to líbilo. Zabiješ jednu myšlenku a ihned se vynoří jiná... :lol:
Podle mne má pravdu Honzam, že myšlenky je nutné spíš uklidňovat, ztišovat, až se samy zastaví a umožní malému soukromému vědomí nahlédnout do toho nekonečného Univerza... :)
Uživatelský avatar
Alaja
 
Příspěvky: 1374
Registrován: stř 09. zář 2015 10:07:22
Poděkoval: 162
Poděkováno: 195-krát v 188 příspěvcích

Re: Probuzení, Boží království, seberealizace...

Příspěvekod Trini » sob 05. srp 2017 16:11:33

Alaja píše:
Trini píše:Vyzkoušej je a dokaž, že jsou chybné.


Zabíjení či likvidaci myšlenek dlouhá léta na netu přece propagovala Jana a málo komu se to líbilo. Zabiješ jednu myšlenku a ihned se vynoří jiná... :lol:
Podle mne má pravdu Honzam, že myšlenky je nutné spíš uklidňovat, ztišovat, až se samy zastaví a umožní malému soukromému vědomí nahlédnout do toho nekonečného Univerza... :)


E. Tomáš vůbec nemluví o zabíjení myšlenek. Kdo by je měl zabíjet a jak?

E. Tomáš: Ono hledané velké Já není vůbec myšlenkou, což si můžeme snadno ověřit tím, že je lze realizovat, až když myšlenky zemřou.

To zastavení myšlenek nazývá, že zemřou.

Nevím, proč je ta tendence mluvit o dvojí smrti, myšlenky zemřou atd. Ale najde se to u Ježíše, Ramany, Nisargadatty a jiných velkých "učitelů".

Ramana: Když člověk zemře během života, tak už se netrápí smrtí jiných.

Nisargadatta: Jsem dvakrát mrtvý - vzhledem k tělu a vzhledem k mysli.

Prostě to vyjadřují takto dramaticky. Ale je jasné, o čem mluví, nebo?
:)
Uživatelský avatar
Trini
 
Příspěvky: 582
Registrován: úte 25. říj 2011 16:26:14
Poděkoval: 16
Poděkováno: 9-krát v 7 příspěvcích

Re: Probuzení, Boží království, seberealizace...

Příspěvekod Alaja » sob 05. srp 2017 16:34:11

Trini píše:
E. Tomáš vůbec nemluví o zabíjení myšlenek. Kdo by je měl zabíjet a jak?

E. Tomáš: Ono hledané velké Já není vůbec myšlenkou, což si můžeme snadno ověřit tím, že je lze realizovat, až když myšlenky zemřou.

To zastavení myšlenek nazývá, že zemřou.

Nevím, proč je ta tendence mluvit o dvojí smrti, myšlenky zemřou atd. Ale najde se to u Ježíše, Ramany, Nisargadatty a jiných velkých "učitelů".

Ramana: Když člověk zemře během života, tak už se netrápí smrtí jiných.

Nisargadatta: Jsem dvakrát mrtvý - vzhledem k tělu a vzhledem k mysli.

Prostě to vyjadřují takto dramaticky. Ale je jasné, o čem mluví, nebo?
:)


:D
Myšlenky umírají vlastně pořád, jedna umře a druhá se narodí. A nějak to k tomu osvícení běžně nevede, jinak by se to osvícení nemuselo hledat, osvícení by byli úplně všichni od narození. :lol:
Jde jen o to zastavení toku myšlenek na nějakou dobu a vědomé udržení mysli v tomto stavu, aby mohlo dojít o nomu kýženému přeskoku , k vnímání oné božské sféry, ke vnímání onoho Univerza. O nic víc nejde, jen o toto.
Jak s tímto Poznáním pak jedinec naloží, to už je jiná záležitost. :D

:meditace:
Uživatelský avatar
Alaja
 
Příspěvky: 1374
Registrován: stř 09. zář 2015 10:07:22
Poděkoval: 162
Poděkováno: 195-krát v 188 příspěvcích

Re: Probuzení, Boží království, seberealizace...

Příspěvekod Trini » sob 05. srp 2017 16:52:25

Alaja píše:
Jde jen o to zastavení toku myšlenek na nějakou dobu a vědomé udržení mysli v tomto stavu, aby mohlo dojít o nomu kýženému přeskoku ,
:meditace:



Tohle zastavení se hned tak nepodaří. Asi proto se to dramatizuje: "myšlenky zemřou" - přestane to "inkarnování" jedné za druhou.

:)
Uživatelský avatar
Trini
 
Příspěvky: 582
Registrován: úte 25. říj 2011 16:26:14
Poděkoval: 16
Poděkováno: 9-krát v 7 příspěvcích

Re: Probuzení, Boží království, seberealizace...

Příspěvekod honzam » sob 05. srp 2017 17:50:13

Trini píše:
honzam píše:Když už si založíš takové vlákno, neměla bys tady psát pokyny, které jsou zjevně chybné.


Vyzkoušej je a dokaž, že jsou chybné.
:)


Trini píše:Všechny myšlenky musí zemřít

Trini píše:Pro mě je to - trochu dramatický - popis, že proud myšlenek se musí zastavit (samozřejmě, že ne navždy) - na tak dlouho, aby mohlo dojít k realizaci.




...

Trini píše:Potom zase proudi, ale to už je tak říkajíc všechno jinak než bylo před tím.


K čemu jsou draci na světě? Aby z nich byly maminky.
Uživatelský avatar
honzam
 
Příspěvky: 868
Registrován: pon 13. zář 2010 16:09:02
Poděkoval: 8
Poděkováno: 27-krát v 27 příspěvcích

Re: Probuzení, Boží království, seberealizace...

Příspěvekod Nic » ned 06. srp 2017 5:20:09

Dokonale Ti rozumím.

Neznamená to zabít to, co Boží mysl přináší,

neznamená to zabít dítě,

ale v největší pokoře si před tím zbožňovaným kleknout,

uvědomit si, že je vším,

a že naše těla tu v tomhle nejsou až tak úplně nejdůležitější,

mohou mít různou podobu, mohou se jevit jako hrubohmotná,

jemnohmotná, zcela nehmotná....
Uživatelský avatar
Nic
 
Příspěvky: 245
Registrován: úte 07. čer 2016 15:14:14
Poděkoval: 23
Poděkováno: 12-krát v 12 příspěvcích

PředchozíDalší

Zpět na Úvahy a zamyšlení

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 návštevníků