Druhá polovina života

Re: Druhá polovina života

Příspěvekod Trini » úte 14. srp 2018 19:00:25

Alaja píše:
armin píše:Pan Tomáš v úvodu k Tajným naukám Tibetu píše:
Nepátráme však po silách a zázracích, ale po Pravdě a proto bylo zaměřeno studium a vlastní pátrání přísně tímto směrem! Bude asi zklamán ten, kdo si představuje, že se naučí sedět na klasu, vyvolávat tibetské duchy a démony, ovládat bouře a blesky a nebo létat vzduchem jako Milarepa. Nic takového není v programu, i když se asi nevyhneme některým zvláštním zkušenostem.
My však hledáme Pravdu a nikoliv podružné síly kolem ní. Jdeme proto směrem Pravdy, tj. směrem konečného osvobození duše od vrozených a vštípených klamů a omylů. Nebudeme dělat záměrné odbočky k silám a zjevům nižších duševních světů, ba ani zastávky. Pro Pravdu však neváháme nastoupit jakoukoliv cestu, sebe odvážnější a sebe obtížnější, ať přes nebe nebo přes peklo.

Óm namo sarvah Tathágata.
Ať jsou pozdraveni všichni takto jdoucí
!


:D

A k těm zázrakům asi patřila i jasnovidnost Míly....

Ono na té duchovní cestě se ledacos duchovňáckého přihodí. Třeba ta jasnovidnost, jasnozření, telepatie. A i to se dá použít k dalším krokům na duchovní cestě. Zjistit nejen, odkud ony vizuální vjemy přichází a co oznamují, ale třeba i to, co je "za nimi", na jakém podkladě (filmovém plátně) se vlastně zobrazují. A tak najít ono zářivé nic, svítící průzračnou prázdnotu, tajemný nekonečný prázdný prostor plný světla, jenž se schovává v každém kousku hmotného světa.... spřátelit se s ním...a pak třeba, za vhodných okolností, udělat mentální krok či skok do toho NIC.... :lol:

Někdo se modlí, postí....jiný zase sedí v jógové pozici a usměrňuje své myšlení, další třeba se otáčí kolem své osy......a všichni hledají to NIC....aspoň tak jsem to pochopila, když jsem pročítala dostupné písemné materiály z nejrůznějších náboženství.... :donknow:
atd.

:meditace:


Podle Armina/Miroslava stejně žádná Pravda neexistuje, jen věčná cesta za Pravdou.

Ale Pravda existuje - tak, jak o ní píše E. Tomáš.

Je možné "projít" tím světlem a dostat se do temného Zdroje všeho. No, projití to není, spíš něco jako skok, protože nekonečností se projít nedá. Tajemné to vůbec není, nýbrž prosté a jednoduché. Ale koho by už zajímalo něco prostého...Mysl to má obvykle ráda tajemné a komplikované a mystické. Armin/Miroslav se ani nechce jednoduše a prostě vyjadřovat, více se mu líbí být jak Pythie.

Ale v podstatě o nic nejde.
:)
Uživatelský avatar
Trini
 
Příspěvky: 1408
Registrován: úte 25. říj 2011 16:26:14
Poděkoval: 37
Poděkováno: 21-krát v 19 příspěvcích

Re: Druhá polovina života

Příspěvekod Trini » úte 14. srp 2018 19:03:51

armin píše:Obrázek


Tak si dej pozor, aby se ti při tom samostaném myšlení nezavařil mozek. ;)
Uživatelský avatar
Trini
 
Příspěvky: 1408
Registrován: úte 25. říj 2011 16:26:14
Poděkoval: 37
Poděkováno: 21-krát v 19 příspěvcích

Re: Druhá polovina života

Příspěvekod Alaja » úte 14. srp 2018 19:13:09

Trini píše:Je možné "projít" tím světlem a dostat se do temného Zdroje všeho. No, projití to není, spíš něco jako skok, protože nekonečností se projít nedá. Tajemné to vůbec není, nýbrž prosté a jednoduché. Ale koho by už zajímalo něco prostého...


:lol:

Ono to zářící NIC fakt nekonečné není.....ten temný zdroj je větší a zářící NIC je v něm jen malý svítící ostrůvek....

:meditace:
Proti záři neomezeného prostoru jsou i ty nejkrásnější zážitky neúplné...
Uživatelský avatar
Alaja
 
Příspěvky: 2350
Registrován: stř 09. zář 2015 10:07:22
Poděkoval: 172
Poděkováno: 207-krát v 200 příspěvcích

Re: Druhá polovina života

Příspěvekod honzam » úte 14. srp 2018 19:48:47

Alaja píše:
Trini píše:Je možné "projít" tím světlem a dostat se do temného Zdroje všeho. No, projití to není, spíš něco jako skok, protože nekonečností se projít nedá. Tajemné to vůbec není, nýbrž prosté a jednoduché. Ale koho by už zajímalo něco prostého...


:lol:

Ono to zářící NIC fakt nekonečné není.....ten temný zdroj je větší a zářící NIC je v něm jen malý svítící ostrůvek....

:meditace:

Myslím si, že je to tak jednoduché, že ten "temný zdroj" všeho je tělo resp. časem a tvarem neomezené tělesno, které dělá z lidského tvaru tělo. Všechno je vytvořené z těla, ale inkarnované bytosti jsou v bdělém stavu omezené jen na vnímání tvaru svého těla, i když to samé tělo je i vše kolem. Jsou na to tak zvyklé, že ani neregistrují, jak se jim tohle mění při spánku, rozšiřuje a tělesno opouští omezení lidského tvaru a lidského světa.

Dál si myslím, že každé světlo a záře je pomíjivá, i když se může jevit relativně stálá a neměnná jako je to u slunce, stejně i každá blaženost.
Naposledy upravil honzam dne úte 14. srp 2018 19:51:22, celkově upraveno 1
Řekla bych, že by si mohl dát tuhle fotku snad i do občanky, on měl vždycky talent dělat všechno důkladně. - Jana (Nic)
Uživatelský avatar
honzam
 
Příspěvky: 1726
Registrován: pon 13. zář 2010 16:09:02
Poděkoval: 25
Poděkováno: 43-krát v 43 příspěvcích

Re: Druhá polovina života

Příspěvekod Trini » úte 14. srp 2018 19:50:32

Alaja píše:
Trini píše:Je možné "projít" tím světlem a dostat se do temného Zdroje všeho. No, projití to není, spíš něco jako skok, protože nekonečností se projít nedá. Tajemné to vůbec není, nýbrž prosté a jednoduché. Ale koho by už zajímalo něco prostého...


:lol:

Ono to zářící NIC fakt nekonečné není.....ten temný zdroj je větší a zářící NIC je v něm jen malý svítící ostrůvek....

:meditace:


A proto mysli dlouho - podle jejího normálního, běžného uvažování - připadá, že to zářící nic nemůže být nekonečné. Ale jen at si zkusí přejít z jedné strany "malého ostrůvku" na druhou. :lol:
:)
Uživatelský avatar
Trini
 
Příspěvky: 1408
Registrován: úte 25. říj 2011 16:26:14
Poděkoval: 37
Poděkováno: 21-krát v 19 příspěvcích

Re: Druhá polovina života

Příspěvekod Alaja » úte 14. srp 2018 20:47:49

Trini píše:A proto mysli dlouho - podle jejího normálního, běžného uvažování - připadá, že to zářící nic nemůže být nekonečné. Ale jen at si zkusí přejít z jedné strany "malého ostrůvku" na druhou.



:lol:

A četli jste Nadaci (všechny díly) od I.Asimova? Je to tam krásně popsané....ten mimoprostor....ale k temnému zdroji autor ještě nedošel...

:meditace:
Proti záři neomezeného prostoru jsou i ty nejkrásnější zážitky neúplné...
Uživatelský avatar
Alaja
 
Příspěvky: 2350
Registrován: stř 09. zář 2015 10:07:22
Poděkoval: 172
Poděkováno: 207-krát v 200 příspěvcích

Re: Druhá polovina života

Příspěvekod Trini » úte 14. srp 2018 21:35:38

Alaja píše:
Trini píše:A proto mysli dlouho - podle jejího normálního, běžného uvažování - připadá, že to zářící nic nemůže být nekonečné. Ale jen at si zkusí přejít z jedné strany "malého ostrůvku" na druhou.



:lol:

A četli jste Nadaci (všechny díly) od I.Asimova? Je to tam krásně popsané....ten mimoprostor....ale k temnému zdroji autor ještě nedošel...

:meditace:


Mysl to nikdy popsat nedokáže - protože je stále v čase a prostoru. A to, co se snaží popsat, je mimo čas a prostor. Když se to snaží popsat, tak vytváří pěkné blbiny :lol: , ale kdo tu zkušenost zná, ten pozná, co se ten druhý snaží popsat. Např. jsem si myslela, že není problém popsat bezčasovat, jak to funguje - do té doby, něž jsem se o to pokusila. :roll: Nejde to, absolutní bezmoc.

Od Asimova znám jen Já, robot a Nahé slunce. Ráda se k nim vracím. Ale, že by popsal něco z toho, o čem se tady bavíme, si nedovedu představit. Můžeš to sem, prosím tě, dát, jak to popsal, nebo mi říct, v které knize/díle to popisuje?
:)
Uživatelský avatar
Trini
 
Příspěvky: 1408
Registrován: úte 25. říj 2011 16:26:14
Poděkoval: 37
Poděkováno: 21-krát v 19 příspěvcích

Re: Druhá polovina života

Příspěvekod Trini » úte 14. srp 2018 21:50:36

honzam píše:Myslím si, že je to tak jednoduché, že ten "temný zdroj" všeho je tělo resp. časem a tvarem neomezené tělesno, které dělá z lidského tvaru tělo.


Tomu moc nerozumím. Tělem/tělesnem myslíš hmotu? Energií? Co je to lidský tvar? Myslela jsem, že je to právě lidské tělo, které dává lidské bytosti tvar.
Uživatelský avatar
Trini
 
Příspěvky: 1408
Registrován: úte 25. říj 2011 16:26:14
Poděkoval: 37
Poděkováno: 21-krát v 19 příspěvcích

Re: Druhá polovina života

Příspěvekod Alaja » úte 14. srp 2018 21:59:47

Citace ti sem nedám, protože popisy jsou po troškách roztroušené ve všech dílech.
Knihy jsem četla už když tady začaly v devadesátých letech vycházet a tehdy mi toho moc ještě neřekly. Ale až když jsem víc zkoumala to, co jsem při svých meditacích viděla, tak mi ledacos došlo. A zpět k Asimovi jsem se vrátila před několika lety a uviděla v nich toho víc, než kdysi dávno....
Jeho mimoprostor souhlasí s tou zářivou prázdnotou z meditací a krom toho, jsem měla potvrzené, že mimoni opravdu velké vzdálenosti překonávají přes tento mimoprostor, subprostor.....přes tu meditační záležitost.... :lol:
Proto se nemůžu rozplývat blahem a bůhví čím ještě, když je o té meditační záležitost debata - beru ji prostě jen jako další popis vesmíru, další popis jeho vnitřní složky, jeho neviditelné součásti....

PS: ten svítící vnitřní prostor spojuje všechny planety, hvězdy, galaxie, metagalaxie, všechen mám známý hmotný vesmír......a končí na hracici, kde je dál vidět už jen temný zdroj....

:meditace:
Naposledy upravil Alaja dne úte 14. srp 2018 22:15:44, celkově upraveno 1
Proti záři neomezeného prostoru jsou i ty nejkrásnější zážitky neúplné...
Uživatelský avatar
Alaja
 
Příspěvky: 2350
Registrován: stř 09. zář 2015 10:07:22
Poděkoval: 172
Poděkováno: 207-krát v 200 příspěvcích

Re: Druhá polovina života

Příspěvekod honzam » úte 14. srp 2018 22:09:58

Trini, to si protiřečíš, protože "temný zdroj všeho" je dost konkrétní popis. Přidal bych, že tomu temnému zdroji vše patří. Tedy inkarnované bytosti vnímají své tělo, jako že ho mají, ale ve skutečnosti je to naopak a samy patří tomu tělesnu, které vnímají v lidském tvaru.

Můj popis: Za temnotou temnou tak, že by se dala krájet a možná ještě dál, temní taková temnota, že vlastní vše, co díky světlu je.

Důsledné dlení v otázce "Kdo jsem já?" vede k tomu zářícímu blaženému Jáčku a dlení v otázce "Čí to je?" do temnoty. I všechno to zářící blaho patří té temnotě stejně jako utrpení. To velké své Já a zářící blaho, nepatří bytosti ani samo sobě, ani není věčné, jak by se mohlo při první zkušenosti zdát. Dá se odevzdat temnotě. :D
Řekla bych, že by si mohl dát tuhle fotku snad i do občanky, on měl vždycky talent dělat všechno důkladně. - Jana (Nic)
Uživatelský avatar
honzam
 
Příspěvky: 1726
Registrován: pon 13. zář 2010 16:09:02
Poděkoval: 25
Poděkováno: 43-krát v 43 příspěvcích

Re: Druhá polovina života

Příspěvekod honzam » úte 14. srp 2018 22:16:18

Trini píše:
honzam píše:Myslím si, že je to tak jednoduché, že ten "temný zdroj" všeho je tělo resp. časem a tvarem neomezené tělesno, které dělá z lidského tvaru tělo.


Tomu moc nerozumím. Tělem/tělesnem myslíš hmotu? Energií? Co je to lidský tvar? Myslela jsem, že je to právě lidské tělo, které dává lidské bytosti tvar.


Tělesnem myslím tu temnotu bez světla, času a prostoru.
Lidský tvar je tvar v prostoru, který lidé vnímají jako svoje tělo O|-<.
Ta temnota se nachází ve tvaru lidské bytosti a i ve všem ostatním, ale lidská bytost ji při bdění vnímá jen ve tvaru lidského těla. To, co pro lidi odlišuje jejich tělesný tvar od jiných tvarů kolem je prožitek té temnoty ... moje tělo.
Řekla bych, že by si mohl dát tuhle fotku snad i do občanky, on měl vždycky talent dělat všechno důkladně. - Jana (Nic)
Uživatelský avatar
honzam
 
Příspěvky: 1726
Registrován: pon 13. zář 2010 16:09:02
Poděkoval: 25
Poděkováno: 43-krát v 43 příspěvcích

Re: Druhá polovina života

Příspěvekod honzam » úte 14. srp 2018 22:28:48

Alaja píše:
PS: ten svítící vnitřní prostor spojuje všechny planety, hvězdy, galaxie, metagalaxie, všechen mám známý hmotný vesmír......a končí na hracici, kde je dál vidět už jen temný zdroj....

:meditace:

:) Lidé to částečně mohou zažít při pohledu na noční oblohu do té temnoty, je v ní to vlastnění, které při modré obloze ve dne není patrné.
Řekla bych, že by si mohl dát tuhle fotku snad i do občanky, on měl vždycky talent dělat všechno důkladně. - Jana (Nic)
Uživatelský avatar
honzam
 
Příspěvky: 1726
Registrován: pon 13. zář 2010 16:09:02
Poděkoval: 25
Poděkováno: 43-krát v 43 příspěvcích

Re: Druhá polovina života

Příspěvekod Trini » stř 15. srp 2018 7:01:27

Alaja píše:Citace ti sem nedám, protože popisy jsou po troškách roztroušené ve všech dílech.
Knihy jsem četla už když tady začaly v devadesátých letech vycházet a tehdy mi toho moc ještě neřekly. Ale až když jsem víc zkoumala to, co jsem při svých meditacích viděla, tak mi ledacos došlo. A zpět k Asimovi jsem se vrátila před několika lety a uviděla v nich toho víc, než kdysi dávno....
Jeho mimoprostor souhlasí s tou zářivou prázdnotou z meditací a krom toho, jsem měla potvrzené, že mimoni opravdu velké vzdálenosti překonávají přes tento mimoprostor, subprostor.....přes tu meditační záležitost.... :lol:
Proto se nemůžu rozplývat blahem a bůhví čím ještě, když je o té meditační záležitost debata - beru ji prostě jen jako další popis vesmíru, další popis jeho vnitřní složky, jeho neviditelné součásti....

PS: ten svítící vnitřní prostor spojuje všechny planety, hvězdy, galaxie, metagalaxie, všechen mám známý hmotný vesmír......a končí na hracici, kde je dál vidět už jen temný zdroj....

:meditace:


:roll:
O, je, tak přece jen píšeme každá o něčem jiném.
Uživatelský avatar
Trini
 
Příspěvky: 1408
Registrován: úte 25. říj 2011 16:26:14
Poděkoval: 37
Poděkováno: 21-krát v 19 příspěvcích

Re: Druhá polovina života

Příspěvekod Trini » stř 15. srp 2018 7:12:29

honzam píše:Trini, to si protiřečíš, protože "temný zdroj všeho" je dost konkrétní popis. Přidal bych, že tomu temnému zdroji vše patří. Tedy inkarnované bytosti vnímají své tělo, jako že ho mají, ale ve skutečnosti je to naopak a samy patří tomu tělesnu, které vnímají v lidském tvaru.

Můj popis: Za temnotou temnou tak, že by se dala krájet a možná ještě dál, temní taková temnota, že vlastní vše, co díky světlu je.

Důsledné dlení v otázce "Kdo jsem já?" vede k tomu zářícímu blaženému Jáčku a dlení v otázce "Čí to je?" do temnoty. I všechno to zářící blaho patří té temnotě stejně jako utrpení. To velké své Já a zářící blaho, nepatří bytosti ani samo sobě, ani není věčné, jak by se mohlo při první zkušenosti zdát. Dá se odevzdat temnotě. :D


"Temný zdroj všeho" není žádný konkrétní popis. Nikdy bych to nenazvala "tělesno", ale když tak "živoucno". Moje mysl se toho - zaplat' Pánbůh - nikdy nesnažila uchopit, a tak zo zatáhnout do svých triviálních, běžných představ. Pochopila aspon, že je to mimo slova.
Takže se vám už do toho nebudu plést.
:)
Uživatelský avatar
Trini
 
Příspěvky: 1408
Registrován: úte 25. říj 2011 16:26:14
Poděkoval: 37
Poděkováno: 21-krát v 19 příspěvcích

Re: Druhá polovina života

Příspěvekod Trini » stř 15. srp 2018 7:22:04

Alaja píše:.ten temný zdroj je větší a zářící NIC je v něm jen malý svítící ostrůvek....

Přílohy
Download.jpg
Download.jpg (3.46 KiB) Zobrazeno 376 krát
Uživatelský avatar
Trini
 
Příspěvky: 1408
Registrován: úte 25. říj 2011 16:26:14
Poděkoval: 37
Poděkováno: 21-krát v 19 příspěvcích

Re: Druhá polovina života

Příspěvekod Nic » stř 15. srp 2018 8:18:06

honzam píše:
Dál si myslím, že každé světlo a záře je pomíjivá, i když se může jevit relativně stálá a neměnná jako je to u slunce, stejně i každá blaženost.


Časoprostorovou vymezenost vytváří mysl. Sat-čit-ánanda mysl přesahuje, tudíž neexistuje žádné její omezení v čase a prostoru.
Nic
 
Příspěvky: 784
Registrován: úte 07. čer 2016 15:14:14
Poděkoval: 56
Poděkováno: 15-krát v 15 příspěvcích

Re: Druhá polovina života

Příspěvekod Trini » stř 15. srp 2018 9:47:57

Alaja píše:Citace ti sem nedám, protože popisy jsou po troškách roztroušené ve všech dílech.
Knihy jsem četla už když tady začaly v devadesátých letech vycházet a tehdy mi toho moc ještě neřekly. Ale až když jsem víc zkoumala to, co jsem při svých meditacích viděla, tak mi ledacos došlo. A zpět k Asimovi jsem se vrátila před několika lety a uviděla v nich toho víc, než kdysi dávno....
Jeho mimoprostor souhlasí s tou zářivou prázdnotou z meditací a krom toho, jsem měla potvrzené, že mimoni opravdu velké vzdálenosti překonávají přes tento mimoprostor, subprostor.....přes tu meditační záležitost.... :lol:
Proto se nemůžu rozplývat blahem a bůhví čím ještě, když je o té meditační záležitost debata - beru ji prostě jen jako další popis vesmíru, další popis jeho vnitřní složky, jeho neviditelné součásti....

PS: ten svítící vnitřní prostor spojuje všechny planety, hvězdy, galaxie, metagalaxie, všechen mám známý hmotný vesmír......a končí na hracici, kde je dál vidět už jen temný zdroj....

:meditace:


Možné je ovšem také , že ten zářící prostor je plátno, na/ve kterém se všechno zobrazuje, manifestuje - počínaje běžným lidským životem - přes létajícího Milarepu, pekla a nebe, mimouše prolétávající nekonečně mnoho nekonečných vesmírů- až k "bohům", které vytvářejí tyto vesmíry a zase je ničí.... = prostě všechno zobrazené ;)
Uživatelský avatar
Trini
 
Příspěvky: 1408
Registrován: úte 25. říj 2011 16:26:14
Poděkoval: 37
Poděkováno: 21-krát v 19 příspěvcích

Re: Druhá polovina života

Příspěvekod honzam » stř 15. srp 2018 12:45:38

Trini píše:
honzam píše:Trini, to si protiřečíš, protože "temný zdroj všeho" je dost konkrétní popis. Přidal bych, že tomu temnému zdroji vše patří. Tedy inkarnované bytosti vnímají své tělo, jako že ho mají, ale ve skutečnosti je to naopak a samy patří tomu tělesnu, které vnímají v lidském tvaru.

Můj popis: Za temnotou temnou tak, že by se dala krájet a možná ještě dál, temní taková temnota, že vlastní vše, co díky světlu je.

Důsledné dlení v otázce "Kdo jsem já?" vede k tomu zářícímu blaženému Jáčku a dlení v otázce "Čí to je?" do temnoty. I všechno to zářící blaho patří té temnotě stejně jako utrpení. To velké své Já a zářící blaho, nepatří bytosti ani samo sobě, ani není věčné, jak by se mohlo při první zkušenosti zdát. Dá se odevzdat temnotě. :D


"Temný zdroj všeho" není žádný konkrétní popis. Nikdy bych to nenazvala "tělesno", ale když tak "živoucno". Moje mysl se toho - zaplat' Pánbůh - nikdy nesnažila uchopit, a tak zo zatáhnout do svých triviálních, běžných představ. Pochopila aspon, že je to mimo slova.
Takže se vám už do toho nebudu plést.
:)


"Živoucno" je taky myšlenkový popis a nesouhlas s jinými názory je aktivita mysli. Mimo slova to není, protože tomu všechna slova patří. Patří tomu i všechen život a "živoucno", protože k životu je potřeba tělo.
Řekla bych, že by si mohl dát tuhle fotku snad i do občanky, on měl vždycky talent dělat všechno důkladně. - Jana (Nic)
Uživatelský avatar
honzam
 
Příspěvky: 1726
Registrován: pon 13. zář 2010 16:09:02
Poděkoval: 25
Poděkováno: 43-krát v 43 příspěvcích

Re: Druhá polovina života

Příspěvekod honzam » stř 15. srp 2018 12:47:44

Trini píše:Možné je ovšem také , že ten zářící prostor je plátno, na/ve kterém se všechno zobrazuje, manifestuje - počínaje běžným lidským životem - přes létajícího Milarepu, pekla a nebe, mimouše prolétávající nekonečně mnoho nekonečných vesmírů- až k "bohům", které vytvářejí tyto vesmíry a zase je ničí.... = prostě všechno zobrazené ;)

Všechno vytvořené je v těle a z těla. Vědomí v klidu bez pohybu je tělo. :)
Řekla bych, že by si mohl dát tuhle fotku snad i do občanky, on měl vždycky talent dělat všechno důkladně. - Jana (Nic)
Uživatelský avatar
honzam
 
Příspěvky: 1726
Registrován: pon 13. zář 2010 16:09:02
Poděkoval: 25
Poděkováno: 43-krát v 43 příspěvcích

Re: Druhá polovina života

Příspěvekod Alaja » stř 15. srp 2018 13:16:09

Trini píše:
O, je, tak přece jen píšeme každá o něčem jiném.


Domnívám se, že píšeme o tomtéž. :donknow:

O Já,
o Superegu,
o tom, k čemu se lidi modlí,
o tom, co hledají v meditacích,
o čem se lidi domnívají, že nad nimi bdí a ochraňuje je,
o tom, že je to Láska s velkým L, ....
o astronomy hledané temné složce vesmíru,
o obrovské zásobárně energie,
...atd....

Kdysi kdesi jsem na netu napsala, že hmotný vesmír je jen pouhý odpad z mentální aktivity onoho zářícího prostoru....jen vysrážené kapky uvnitř sama sebe..... :lol:


:meditace:
Proti záři neomezeného prostoru jsou i ty nejkrásnější zážitky neúplné...
Uživatelský avatar
Alaja
 
Příspěvky: 2350
Registrován: stř 09. zář 2015 10:07:22
Poděkoval: 172
Poděkováno: 207-krát v 200 příspěvcích

PředchozíDalší

Zpět na Úvahy a zamyšlení

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník