Jaký smysl má radit někomu, kdo se na nic neptal?

Re: Jaký smysl má radit někomu, kdo se na nic neptal?

Příspěvekod armin » ned 18. lis 2018 19:49:28

Od sousedů:
miroslav píše:
Návštěvník píše:Proč diskutující tak často reagují i na ty sebelíp míněné rady a doporučování odmítavě?

Mají zkrátka problém.

Pokud někdo vnímá nevyžádané rady jako nějaké zasahování do jeho nebo něčí svobody, jako nějakou manipulaci atd. tak spolehlivě není probuzený, osvícený atp., za co se snaží vydávat před druhými i před sebou.

Například Tomášovi tento problém naprosto neměli, ale málo kdo si troufl jim něco radit (já ano :) ).

Uživatelský avatar
armin
 
Příspěvky: 2011
Registrován: pát 11. zář 2015 10:58:43
Poděkoval: 33
Poděkováno: 70-krát v 66 příspěvcích

Re: Jaký smysl má radit někomu, kdo se na nic neptal?

Příspěvekod Trini » ned 18. lis 2018 20:29:38

armin píše:Od sousedů:

miroslav píše:
Návštěvník píše:Proč diskutující tak často reagují i na ty sebelíp míněné rady a doporučování odmítavě?

Mají zkrátka problém.

Ale o něco menší než ti, co ty nevyžádané rady se snaží dávat. :lol:

miroslav píše:Pokud někdo vnímá nevyžádané rady jako nějaké zasahování do jeho nebo něčí svobody, jako nějakou manipulaci atd. tak spolehlivě není probuzený, osvícený atp. za co se snaží vydávat před druhými i před sebou.


Ty jsi zřejmě vůbec nečetl, o čem Adiuv píše.

miroslav píše:Například Tomášovi tento problém naprosto neměli, ale málo kdo si troufl jim něco radit (já ano :) ).

Ty jsi jim radil v duchovních otázkách? Asi měli velký smysl pro humor. :lol:
Uživatelský avatar
Trini
 
Příspěvky: 5092
Registrován: úte 25. říj 2011 16:26:14
Poděkoval: 330
Poděkováno: 111-krát v 100 příspěvcích

Re: Jaký smysl má radit někomu, kdo se na nic neptal?

Příspěvekod adiuv » ned 18. lis 2018 21:04:04

Trini píše:Ty jsi zřejmě vůbec nečetl, o čem Adiuv píše.

Zřejmě ne, ale to neva... :)

Vždycky je zajímavé dozvědět se z reakcí diskutujících něco o jejich přesvědčení a pohledech na témata - která si takovou pozornost zaslouží

Tyhle reakce leckdy o nás prozradí víc, než tušíme

:)
Uživatelský avatar
adiuv
 
Příspěvky: 400
Registrován: čtv 01. zář 2011 15:49:54
Poděkoval: 26
Poděkováno: 30-krát v 29 příspěvcích

Re: Jaký smysl má radit někomu, kdo se na nic neptal?

Příspěvekod Alaja » ned 18. lis 2018 21:17:29

Trini píše:
miroslav píše:
Například Tomášovi tento problém naprosto neměli, ale málo kdo si troufl jim něco radit (já ano ).


Ty jsi jim radil v duchovních otázkách? Asi měli velký smysl pro humor.

On o duchovních otázkách nepsal - on jen radil .Možná v tom, jak postavit tu chatu.....píše občas o matice, tak jim třeba spočítal tu statiku, nebo kolik pražců je třeba na tu stavbu....možná na to použit i děrnou pásku....nebo snad ještě děrné štítky? :donknow:
Proti záři neomezeného prostoru jsou i ty nejkrásnější zážitky neúplné...
Uživatelský avatar
Alaja
 
Příspěvky: 5678
Registrován: stř 09. zář 2015 10:07:22
Poděkoval: 289
Poděkováno: 404-krát v 388 příspěvcích

Re: Jaký smysl má radit někomu, kdo se na nic neptal?

Příspěvekod Trini » ned 18. lis 2018 21:21:49

Alaja píše:
Trini píše:
miroslav píše:
Například Tomášovi tento problém naprosto neměli, ale málo kdo si troufl jim něco radit (já ano ).


Ty jsi jim radil v duchovních otázkách? Asi měli velký smysl pro humor.

On o duchovních otázkách nepsal - on jen radil .Možná v tom, jak postavit tu chatu.....píše občas o matice, tak jim třeba spočítal tu statiku, nebo kolik pražců je třeba na tu stavbu....možná na to použit i děrnou pásku....nebo snad ještě děrné štítky? :donknow:

Kdo by za takové rady nebyl vděčný?

:)
Uživatelský avatar
Trini
 
Příspěvky: 5092
Registrován: úte 25. říj 2011 16:26:14
Poděkoval: 330
Poděkováno: 111-krát v 100 příspěvcích

Re: Jaký smysl má radit někomu, kdo se na nic neptal?

Příspěvekod adiuv » ned 18. lis 2018 22:44:04

od sousedů:

Jana píše:Pokud se objeví nedospělá reakce, jako důsledek nezpracovaného bloku z dětství a setrvávání v pubertální vzpouře proti autoritám, tak se může objevit pocit ohrožení, ublížení a podobně.


Ano. Jenže tyhle zkušenosti má většina lidí, kteří vyrůstali v západní Evropě, kde autoritativní chování rodičů i učitelů ve školách bylo po řadu staletí naprostou samozřejmostí ("Přece kdyby se děti netrestaly, vyrostli by z nich lumpové! Trestáme je jen pro jejich dobro!") a mění se to teprve posledních pár let. Ve většině z nás je proto uloženo určité množství zraněnosti (zraněné "vnitřní Dítě" - http://www.poradnazdarma.cz/viewtopic.p ... 15#p141083 ), kterou si vůbec neuvědomujeme. A právě to rozhoduje, jaká míra automatického odporu vůči jakémukoliv autoritativnímu jednání se v člověku i v dospělosti objevuje.

Lidé, kteří tohle zjistili, mají zájem tyhle někdejší spouštěče odporu začít v sobě rozpouštět, jenže se to nedaří - ani při sebelepší vůli si je člověk nedokáže po létech znovu vybavit. Proto jsou čím dál víc vyhledáváni kvalitní regresní terapeuti, jejichž pomocí se v člověku znovu zaktivují ty klíčové traumatizující situace, na které už dávno zapomněl a jsou uložené hluboko v jeho nevědomí, odkud do doteď neustále ovlivňovaly. Tak je možné začít si znovu postupně vybavovat tyhle dávno zapomenuté situace a jejich energii zpracovávat - transformovat. Každý, kdo regrese podstupuje, z vlastní zkušenosti ví, jak po každé regresi začnou ubývat další jeho doteď "samozřejmé" negativní reakce na okolí - samy od sebe.

Uživatelský avatar
adiuv
 
Příspěvky: 400
Registrován: čtv 01. zář 2011 15:49:54
Poděkoval: 26
Poděkováno: 30-krát v 29 příspěvcích

Re: Jaký smysl má radit někomu, kdo se na nic neptal?

Příspěvekod adiuv » pon 19. lis 2018 10:23:42

Jana píše:Pokud se objeví nedospělá reakce, jako důsledek nezpracovaného bloku z dětství a setrvávání v pubertální vzpouře proti autoritám, tak se může objevit pocit ohrožení, ublížení a podobně.


Ano. Jenže tyhle zkušenosti má většina lidí, kteří vyrůstali v západní Evropě, kde autoritativní chování rodičů i učitelů ve školách bylo po řadu staletí naprostou samozřejmostí ("Přece kdyby se děti netrestaly, vyrostli by z nich lumpové! Trestáme je jen pro jejich dobro!") a mění se to teprve posledních pár let. Ve většině z nás je proto uloženo určité množství zraněnosti (zraněné "vnitřní Dítě" - http://www.poradnazdarma.cz/viewtopic.p ... 15#p141083 ), kterou si vůbec neuvědomujeme. A právě to rozhoduje, jaká míra automatického odporu vůči jakémukoliv autoritativnímu jednání se v člověku i v dospělosti objevuje.

Lidé, kteří tohle zjistili, mají zájem tyhle někdejší spouštěče odporu začít v sobě rozpouštět, jenže se to nedaří - ani při sebelepší vůli si je člověk nedokáže po létech znovu vybavit. Proto jsou čím dál víc vyhledáváni kvalitní regresní terapeuti, jejichž pomocí se v člověku znovu zaktivují ty klíčové traumatizující situace, na které už dávno zapomněl a jsou uložené hluboko v jeho nevědomí, odkud do doteď neustále ovlivňovaly. Tak je možné začít si znovu postupně vybavovat tyhle dávno zapomenuté situace a jejich energii zpracovávat - transformovat. Každý, kdo regrese podstupuje, z vlastní zkušenosti ví, jak po každé regresi začnou ubývat další jeho doteď "samozřejmé" negativní reakce na okolí - samy od sebe.


Dokud neexistovaly regrese, bylo možné rozpouštět svůj neuvědomovaný, automatický odpor jen vytrvalým praktikováním všímavosti k právě vyvstalé odmítavé reakci a jejím neosobním pozorováním. Cesta k sebepoznání tak trvala mnohem déle každému, kdo nebyl v blízkém kontaktu s některým duchovním Mistrem - a těch bývalo až do poloviny minulého století u nás málo. Nejen vyzařování, ale i upozornění Mistra na nebdělost (někdy i velmi razantní) bylo pro žáky velkou pomocí - od nich to dokázali žáci přijmout.
Uživatelský avatar
adiuv
 
Příspěvky: 400
Registrován: čtv 01. zář 2011 15:49:54
Poděkoval: 26
Poděkováno: 30-krát v 29 příspěvcích

Re: Jaký smysl má radit někomu, kdo se na nic neptal?

Příspěvekod armin » pon 19. lis 2018 10:26:06

Alaja píše:
Trini píše:
miroslav píše:
Například Tomášovi tento problém naprosto neměli, ale málo kdo si troufl jim něco radit (já ano ).

Ty jsi jim radil v duchovních otázkách? Asi měli velký smysl pro humor.

On o duchovních otázkách nepsal - on jen radil .Možná v tom, jak postavit tu chatu.....píše občas o matice, tak jim třeba spočítal tu statiku, nebo kolik pražců je třeba na tu stavbu....možná na to použit i děrnou pásku....nebo snad ještě děrné štítky? :donknow:

Když jsem poprvé přijel do Jílového, tak chata už byla zcela hotová, už jsme jen pečovali o zahradu, dřevo na topení atd.

S těmi nevyžádanými radami jsem reagoval obecně na téma, ne na to, co o tom píše Adiuv.

Představy o probuzených a jejich životě jsou většinou mimo realitu, pokud jsme s někým takovým nezažili skutečnou blízkost a delší čas.

Kdo zažil blízký vztah s duchovním přítelem (učitelem), nebo dítěte s rodičem, nepřijde mu nepochopitelné že i ten méně zkušený může na něco upozornit toho zkušenějšího, i když se na nic neptal. Tam se neuplatňuje nějaká hierarchie, chytřejší, hloupější, to že někdo chce na to přijít sám atd.

Motivace "radit" je zde čistě spolupracující ke společnému výsledku. Žádné osobní pocity ani role na straně radícího ani na straně toho komu je zrovna raděno.
Je to tak jednoduché, jasné, lehké a krásné.
Vypadá to, že třeba Trini a někteří další tady nejsou schopni pochopit takovou přirozenou motivaci a takové přijetí "nevyžádané rady", protože takový oboustranně otevřený vztah zřejmě nikdy nezažili. Nemohou uvěřit, že by to bylo možné, když to sami neznají - znají ve vztahu k druhým lidem nejspíš jen ty své osobní, sebestředné pocity, srovnávání se, sebehodnocení atd. které si staví mezi sebe a toho druhého

Jak těžký vidí a prožívají život takto postižení lidé, pěkně ilustruje následující video:

Uživatelský avatar
armin
 
Příspěvky: 2011
Registrován: pát 11. zář 2015 10:58:43
Poděkoval: 33
Poděkováno: 70-krát v 66 příspěvcích

Re: Jaký smysl má radit někomu, kdo se na nic neptal?

Příspěvekod Alaja » pon 19. lis 2018 10:39:07

armin píše:Vypadá to, že třeba Trini a někteří další tady nejsou schopni pochopit takovou přirozenou motivaci a takové přijetí "nevyžádané rady", protože takový oboustranně otevřený vztah zřejmě nikdy nezažili.

:lol:

Nejspíš jste to potřebovali zažít alespoň u tohoto duchovního učitele, aby jste pochopili, co to je ta láska k dobrému učiteli.
Já si to odbyla na základce. :lol:
Proti záři neomezeného prostoru jsou i ty nejkrásnější zážitky neúplné...
Uživatelský avatar
Alaja
 
Příspěvky: 5678
Registrován: stř 09. zář 2015 10:07:22
Poděkoval: 289
Poděkováno: 404-krát v 388 příspěvcích

Re: Jaký smysl má radit někomu, kdo se na nic neptal?

Příspěvekod Alaja » pon 19. lis 2018 10:46:01

armin píše:Když jsem poprvé přijel do Jílového, tak chata už byla zcela hotová, už jsme jen pečovali o zahradu, dřevo na topení atd.

Takže se stavbou chaty jsi pomáhat nemohl. Ani výpočtama... :D
Proti záři neomezeného prostoru jsou i ty nejkrásnější zážitky neúplné...
Uživatelský avatar
Alaja
 
Příspěvky: 5678
Registrován: stř 09. zář 2015 10:07:22
Poděkoval: 289
Poděkováno: 404-krát v 388 příspěvcích

Re: Jaký smysl má radit někomu, kdo se na nic neptal?

Příspěvekod Trini » pon 19. lis 2018 10:50:01

armin píše:Vypadá to, že třeba Trini a někteří další tady nejsou schopni pochopit takovou přirozenou motivaci a takové přijetí "nevyžádané rady", protože takový oboustranně otevřený vztah zřejmě nikdy nezažili. Nemohou uvěřit, že by to bylo možné, když to sami neznají - znají ve vztahu k druhým lidem nejspíš jen ty své osobní, sebestředné pocity, srovnávání se, sebehodnocení atd. které si staví mezi sebe a toho druhého

Jak těžký vidí a prožívají život takto postižení lidé, pěkně ilustruje následující video:

Uražené mužské ego. Ale Tara ti ho ted' zase začala leštit, tak se hned budeš cítit lépe.

:)
Uživatelský avatar
Trini
 
Příspěvky: 5092
Registrován: úte 25. říj 2011 16:26:14
Poděkoval: 330
Poděkováno: 111-krát v 100 příspěvcích

Re: Jaký smysl má radit někomu, kdo se na nic neptal?

Příspěvekod honzam » pon 19. lis 2018 11:07:25

armin píše:Představy o probuzených a jejich životě jsou většinou mimo realitu, pokud jsme s někým takovým nezažili skutečnou blízkost a delší čas.

Kdo zažil blízký vztah s duchovním přítelem (učitelem), nebo dítěte s rodičem, nepřijde mu nepochopitelné že i ten méně zkušený může na něco upozornit toho zkušenějšího, i když se na nic neptal. Tam se neuplatňuje nějaká hierarchie, chytřejší, hloupější, to že někdo chce na to přijít sám atd.

Proč Ty sám nechceš tohle dát Taře zažít? Kdyby Ti byla tak blízká, jako jsi Ty jí, určitě bys takové zábrany neměl. Dokud s tím máš problém, váš vztah je podle mne nezdravý a neměl by se udržovat. Tara v něm bude pořád ta závislá na Tvé "královské přízni".
E PLURIBUS UNUM
Uživatelský avatar
honzam
 
Příspěvky: 2923
Registrován: pon 13. zář 2010 16:09:02
Poděkoval: 63
Poděkováno: 127-krát v 120 příspěvcích

Re: Jaký smysl má radit někomu, kdo se na nic neptal?

Příspěvekod Trini » pon 19. lis 2018 11:12:40

armin píše:Motivace "radit" je zde čistě spolupracující ke společnému výsledku. Žádné osobní pocity ani role na straně radícího ani na straně toho komu je zrovna raděno.
Je to tak jednoduché, jasné, lehké a krásné.
Vypadá to, že třeba Trini a někteří další tady nejsou schopni pochopit takovou přirozenou motivaci a takové přijetí "nevyžádané rady", protože takový oboustranně otevřený vztah zřejmě nikdy nezažili. Nemohou uvěřit, že by to bylo možné, když to sami neznají - znají ve vztahu k druhým lidem nejspíš jen ty své osobní, sebestředné pocity, srovnávání se, sebehodnocení atd. které si staví mezi sebe a toho druhého

Mícháš hrušky s jabkama. Nejde o rady v běžném životě mezi blízkými lidmi, ale o nevyžádané duchovní rady - většinou od lidí, kde je zcela jasné, že na to nemají, aby mohli někomu radit.

Mimochodem: Kdyby E. Tomáš měl schválit to, co tady vyvádíš s Tarou, tak by mým měřitkem na probuzenost neprošel. Ty ses mu zřejmě celou dobu snažil radit a vůbec jsi neposlouchal, co říká, ani se neponořil do jeho Ticha. :roll:
Naposledy upravil Trini dne pon 19. lis 2018 11:28:21, celkově upraveno 1
Uživatelský avatar
Trini
 
Příspěvky: 5092
Registrován: úte 25. říj 2011 16:26:14
Poděkoval: 330
Poděkováno: 111-krát v 100 příspěvcích

Re: Jaký smysl má radit někomu, kdo se na nic neptal?

Příspěvekod Trini » pon 19. lis 2018 11:23:10

honzam píše:váš vztah je podle mne nezdravý a neměl by se udržovat. Tara v něm bude pořád ta závislá na Tvé "královské přízni".

Jestli se jedná o ten karmický aspekt mezi saturnem a sluncem, tak to není v jejich moci s tím přestat. A je běžné, že na to doplácí především ten partner se sluncem - v tomto případě Tara.

Miroslav nakonec sám psal, že to bude dlouho trvat. :roll:

:)
Uživatelský avatar
Trini
 
Příspěvky: 5092
Registrován: úte 25. říj 2011 16:26:14
Poděkoval: 330
Poděkováno: 111-krát v 100 příspěvcích

Re: Jaký smysl má radit někomu, kdo se na nic neptal?

Příspěvekod armin » pon 19. lis 2018 11:30:02

Trini píše: Kdyby E. Tomáš měl schválit to, co tady vyvádíš s Tarou, tak už by mým měřitkem na probuzenost neprošel.

Já s Tarou nic nevyvádím, to údajné vyvádění jsou jen tvoje představy ve tvé hlavě. :lol:

Měřítko na probuzenost ??
Probuzený nepotřebuje žádná měřítka.
Neprobuzenému žádná měřítka (představy o probuzeném) nepomohou probuzeného poznat či najít. Ten se objeví sám, když je adept připravený. Můžeš s ním žít fyzicky léta a nejsi-li připravena, tak ho tvé srdce nepozná. Nesetká se s ním.
Uživatelský avatar
armin
 
Příspěvky: 2011
Registrován: pát 11. zář 2015 10:58:43
Poděkoval: 33
Poděkováno: 70-krát v 66 příspěvcích

Re: Jaký smysl má radit někomu, kdo se na nic neptal?

Příspěvekod armin » pon 19. lis 2018 11:34:30

honzam píše:váš vztah je podle mne nezdravý a neměl by se udržovat

:starik:
Uživatelský avatar
armin
 
Příspěvky: 2011
Registrován: pát 11. zář 2015 10:58:43
Poděkoval: 33
Poděkováno: 70-krát v 66 příspěvcích

Re: Jaký smysl má radit někomu, kdo se na nic neptal?

Příspěvekod Trini » pon 19. lis 2018 12:28:58

armin píše:
Trini píše: Kdyby E. Tomáš měl schválit to, co tady vyvádíš s Tarou, tak už by mým měřitkem na probuzenost neprošel.


Já s Tarou nic nevyvádím, to údajné vyvádění jsou jen tvoje představy ve tvé hlavě. :lol:

Celá Jana. :roll:

armin píše:Měřítko na probuzenost ??
Probuzený nepotřebuje žádná měřítka.
Neprobuzenému žádná měřítka (představy o probuzeném) nepomohou probuzeného poznat či najít..

Ty jsi nepoznal, že jsou Tomášovi probuzení? :lol:

armin píše: Ten se objeví sám, když je adept připravený. Můžeš s ním žít fyzicky léta a nejsi-li připravena, tak ho tvé srdce nepozná. Nesetká se s ním.

Počkej si, až se probudíš. Do té doby je vše, co tady píšeš, pouhá teorie, naučené poučky. ;)

:)
Uživatelský avatar
Trini
 
Příspěvky: 5092
Registrován: úte 25. říj 2011 16:26:14
Poděkoval: 330
Poděkováno: 111-krát v 100 příspěvcích

Re: Jaký smysl má radit někomu, kdo se na nic neptal?

Příspěvekod armin » pon 19. lis 2018 12:32:59

Trini píše:Počkej si, až se probudíš. Do té doby je vše, co tady píšeš, pouhá teorie, naučené poučky. ;)


Nápodobně ve větším.

:)
Uživatelský avatar
armin
 
Příspěvky: 2011
Registrován: pát 11. zář 2015 10:58:43
Poděkoval: 33
Poděkováno: 70-krát v 66 příspěvcích

Re: Jaký smysl má radit někomu, kdo se na nic neptal?

Příspěvekod Trini » pon 19. lis 2018 12:35:27

armin píše:
Trini píše:Počkej si, až se probudíš. Do té doby je vše, co tady píšeš, pouhá teorie, naučené poučky. ;)


Nápodobně ve větším.
:)

Mateřská školka. :roll:
Uživatelský avatar
Trini
 
Příspěvky: 5092
Registrován: úte 25. říj 2011 16:26:14
Poděkoval: 330
Poděkováno: 111-krát v 100 příspěvcích

Re: Jaký smysl má radit někomu, kdo se na nic neptal?

Příspěvekod armin » pon 19. lis 2018 13:42:15

Trini píše:Mateřská školka. :roll:

Obrázek
Uživatelský avatar
armin
 
Příspěvky: 2011
Registrován: pát 11. zář 2015 10:58:43
Poděkoval: 33
Poděkováno: 70-krát v 66 příspěvcích

PředchozíDalší

Zpět na Úvahy a zamyšlení

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 25 návštevníků

cron