Projekce: charakter stínu

Re: Projekce: charakter stínu

Příspěvekod armin » pát 29. bře 2019 21:26:56

honzam píše:Vadžrajána je můj vlastní stín, který nemám integrovaný jako část své bytosti. Nedokážu sám sobě přiznat, co jsem praktikoval a k čemu to vedlo. Že se snažím ostatní od takové praxe odradit, je až důsledek toho nepřijetí sebe sama jako destruktivní síly. :)


Je to jinak než píšeš. Já bych se rád podělil o svoji krásnou zkušenost, ale když vidím to nepochopení a potenciální jedovatost jiného pohledu, než je běžný, například to chybné pochopení "jednoty s ďáblem" jak je interpretována egem, jako nevázanost (pro ego) a podobně... nikoliv jako soucit se stínem,"dáblem"...
Třeba tobě se to podaří, to podat ku prospěchu zdejších čtenářů. Já raději, po několika neúspěšných pokusech něco vyjádřit, začínám - takhle na veřejnosti - raději mlčet o své hlubší zkušenosti. Nevadí mi nepochopení, ale chybné pochopení. A obávám se, že ani ty to, co neohrabaně sděluji, moc nechápeš. Chápeš, ale něco jiného než o čem píšu. Každý něco chápe. I pes chápe, když mu něco říkáme, ale po svém (to je jen přirovnání k pochopení, jak hodně můžeme nechápat i když máme dojem že moc dobře chápeme)
:)
Uživatelský avatar
armin
 
Příspěvky: 903
Registrován: pát 11. zář 2015 10:58:43
Poděkoval: 9
Poděkováno: 32-krát v 29 příspěvcích

Re: Projekce: charakter stínu

Příspěvekod Alaja » pát 29. bře 2019 22:03:34

armin píše:
honzam píše:Vadžrajána je můj vlastní stín, který nemám integrovaný jako část své bytosti. Nedokážu sám sobě přiznat, co jsem praktikoval a k čemu to vedlo. Že se snažím ostatní od takové praxe odradit, je až důsledek toho nepřijetí sebe sama jako destruktivní síly. :)


Je to jinak než píšeš. Já bych se rád podělil o svoji krásnou zkušenost, ale když vidím to nepochopení a potenciální jedovatost jiného pohledu, než je běžný, například to chybné pochopení "jednoty s ďáblem" jak je interpretována egem, jako nevázanost (pro ego) a podobně... nikoliv jako soucit se stínem,"dáblem"...
Třeba tobě se to podaří, to podat ku prospěchu zdejších čtenářů. Já raději, po několika neúspěšných pokusech něco vyjádřit, začínám - takhle na veřejnosti - raději mlčet o své hlubší zkušenosti. Nevadí mi nepochopení, ale chybné pochopení. A obávám se, že ani ty to, co neohrabaně sděluji, moc nechápeš. Chápeš, ale něco jiného než o čem píšu. Každý něco chápe. I pes chápe, když mu něco říkáme, ale po svém (to je jen přirovnání k pochopení, jak hodně můžeme nechápat i když máme dojem že moc dobře chápeme)
:)



Vzdáváš to brzo. :D

Dříve, než jsem prošel předchozími fázemi, jsem měl pocit, že vadžrajána je nějaký výmysl, zbytečnost, nechápal jsem k čemu to může být dobré - návrat do samsára? Proč?
Vadžrajána v sobě obsahuje zkušenost (realizaci) hinajány i mahajány a jde dál (o tom zase jindy).


A já se snad nikdy nedovím nic o tvých hlubších zkušenostech. :cry:
Proti záři neomezeného prostoru jsou i ty nejkrásnější zážitky neúplné...
Uživatelský avatar
Alaja
 
Příspěvky: 3550
Registrován: stř 09. zář 2015 10:07:22
Poděkoval: 202
Poděkováno: 274-krát v 262 příspěvcích

Re: Projekce: charakter stínu

Příspěvekod Trini » sob 30. bře 2019 4:23:07

:roll:
armin píše:Já raději, po několika neúspěšných pokusech něco vyjádřit, začínám - takhle na veřejnosti - raději mlčet o své hlubší zkušenosti. Nevadí mi nepochopení, ale chybné pochopení.


Jsem takovej chudinka chybně pochopenej :cry: .

Když napíšu, že chlastám, tak jak to může někdo chybně chápat, že chlastám. :donknow:
Nebo když napíšu, že pití alkoholu je součástí vadžrajány, jak to někdo může chybně chápat, že pití alkoholu je součástí vadžrajány? :donknow:

Kdybych něco napsal o své hlubší zkušenosti, tak by se to určitě chybně chápalo, že píšu o své hlubší zkušenosti. :?

To mi tak vadí, že když něco napíšu, že se to chybně chápe jako pravda. :cry: :cry: :cry:

:lol:

P.S. Nepíše zodpovědně, chová se neseriózně a pak ještě fňuká, jak je nepochopenej. :roll:
Navíc je přesvědčenej, že jen on může provokovat. :lol:
Uživatelský avatar
Trini
 
Příspěvky: 2397
Registrován: úte 25. říj 2011 16:26:14
Poděkoval: 131
Poděkováno: 53-krát v 44 příspěvcích

Re: Projekce: charakter stínu

Příspěvekod Nic » sob 30. bře 2019 7:00:56

adiuv píše:
Charakter stínu

Co nám vadí na druhých = náš vlastní problém. Co by se stalo, kdybychom to konečně pochopili?
http://psychologie.cz/charakter-stinu/


Moc pěkný článek, jen v něm chybí pointa.
Nic
 
Příspěvky: 1161
Registrován: úte 07. čer 2016 15:14:14
Poděkoval: 69
Poděkováno: 17-krát v 17 příspěvcích

Re: Projekce: chara...kter stínu

Příspěvekod Eva Nada » sob 30. bře 2019 7:02:22

Armin nepije, o tom jsem přesvědčená. Chlast vzal na sebe za mě. Je těžké se podělit s něčím, co v sobě nosíme a druzí ne..., proto je lepší mlčet...

Se mnou ale by ses mohl podělit, třeba soukromě...
Uživatelský avatar
Eva Nada
 
Příspěvky: 401
Registrován: pát 23. dub 2010 15:47:39
Poděkoval: 2
Poděkováno: 11-krát v 11 příspěvcích

Re: Projekce: charakter stínu

Příspěvekod armin » sob 30. bře 2019 8:14:03

Trini píše:Jsem takovej chudinka chybně pochopenej :cry: .


Je jaro

:kvetina:
Uživatelský avatar
armin
 
Příspěvky: 903
Registrován: pát 11. zář 2015 10:58:43
Poděkoval: 9
Poděkováno: 32-krát v 29 příspěvcích

Re: Projekce: charakter stínu

Příspěvekod Lída » sob 30. bře 2019 10:16:05

Nic píše:
Charakter stínu

Co nám vadí na druhých = náš vlastní problém. Co by se stalo, kdybychom to konečně pochopili?
http://psychologie.cz/charakter-stinu/


Moc pěkný článek, jen v něm chybí pointa.

Pavel Špatenka
https://psychologie.cz/obet-stinu/

Stín je výslednicí předchozích snah člověka. Pronásleduje nás právě to, před čím utíkáme...


...tak dlouho, dokud nás nezačne zajímat, proč před tím utíkáme.
Uživatelský avatar
Lída
 
Příspěvky: 698
Registrován: ned 26. říj 2008 10:23:26
Poděkoval: 157
Poděkováno: 467-krát v 278 příspěvcích

Re: Projekce: charakter stínu

Příspěvekod Nic » sob 30. bře 2019 10:33:39

Lída píše:...tak dlouho, dokud nás nezačne zajímat, proč před tím utíkáme.


A pokud tady není vůbec nic, před čím bys utíkala?

Vypadá to nemožně, viď?

Když je tady ztotožnění s tělem, tak jako tělo, pokud to bude možné, je rozumné před hrozícím nebezpečím unikat. Z hořícího domu samo sebou utečeš.

Když je tady ztotožnění s myslí, tak jen v téhle nevědomosti, v hlubokém sebezapomnění na to, kým jsi, je možné živit trýznivé myšlenky svou pozorností, je možné si je brát osobně.

Ale jakmile se objeví poznání, kdo jsi, jakmile zmizí všechna ztotožnění, tak i když je tady projev unikání, je jasné, že Ty nikdy nejsi tím, kdo uniká.

Nejsi ani tím, kdo vrhá stíny, kdo má nějaké stíny, kdo by mohl být obětí stínů.

Dokonce tady není vůbec nic, co by Tebe, tedy to, kým skutečně jsi, mohlo jakkoliv ohrozit.
Nic
 
Příspěvky: 1161
Registrován: úte 07. čer 2016 15:14:14
Poděkoval: 69
Poděkováno: 17-krát v 17 příspěvcích

Re: Projekce: charakter stínu

Příspěvekod Trini » sob 30. bře 2019 11:06:29

Lída píše:...tak dlouho, dokud nás nezačne zajímat, proč před tím utíkáme.


Ale proč to dělat, když je mnohem jednodušší si namluvit, že nedochází ke ztotožnování s tělem a osobou. :lol:
Uživatelský avatar
Trini
 
Příspěvky: 2397
Registrován: úte 25. říj 2011 16:26:14
Poděkoval: 131
Poděkováno: 53-krát v 44 příspěvcích

Re: Projekce: charakter stínu

Příspěvekod Lída » sob 30. bře 2019 11:25:54

Nic píše:
Lída píše:...tak dlouho, dokud nás nezačne zajímat, proč před tím utíkáme.


A pokud tady není vůbec nic, před čím bys utíkala...

Dokud člověka nezačne zajímat, proč uhýbá před tím, co psychologové nazývají ´stín´, nemá šanci pochopit, proč se tak zuby nehty brání přijmout odborníky dávno ověřený fakt, ačkoliv jeho pochopení a přijetí by mu umožnilo začít postupně rozpoznávat, proč reaguje, jak reaguje. Proto ho dál plně ovládají jeho podvědomé obranné mechanismy, jejichž existenci popírá:

a) negace - popírání
b) potlačení
c) vytěsnění
d) racionalizace

https://cs.wikipedia.org/wiki/Psychoanal%C3%BDza


Je docela poučné ty neustálé racionalizace v diskusích sledovat.

...

PS. K aplikování neduálního hlediska na naše každodenní aktivity a reakce - fyzické i psychické - mi napadla taková analogie: proč vnímat existující jevy z širšího obecnějšího kontextu není totéž jako popírat a anulovat platnost přírodních zákonitostí, určujících, jaké fyzické + psychické reakce v nás i dál vznikají při každodenních aktivitách?

Fyzikové tohle dobře chápou, jinak po objevu kvantové mechaniky by zákonitosti z ní vyplývající začali slepě aplikovat na všechno v klasické newtonovské mechanice a ignorovat tak její platnost. Se všemi absurdními důsledky pro každodenní konkrétní interakce.
Uživatelský avatar
Lída
 
Příspěvky: 698
Registrován: ned 26. říj 2008 10:23:26
Poděkoval: 157
Poděkováno: 467-krát v 278 příspěvcích

Re: Projekce: charakter stínu

Příspěvekod Eva Nada » sob 30. bře 2019 12:26:10

armin píše:
Alaja píše:

Prostě si nevybereš, ani v tom buddhismu. :donknow:


Muži zkrátka už nejsou co bejvali...

https://www.youtube.com/watch?v=vwKLTVCJn6Q¨
Uživatelský avatar
Eva Nada
 
Příspěvky: 401
Registrován: pát 23. dub 2010 15:47:39
Poděkoval: 2
Poděkováno: 11-krát v 11 příspěvcích

Re: Projekce: charakter stínu

Příspěvekod Lída » sob 30. bře 2019 16:26:31

Jana píše:
N. Maharadž:

Tělo je jen představa. Nic takového neexistuje.


Přesto Maharadž nepopíral a plně respektoval fakt, že tělo na úrovni dvojnosti existuje: respektoval jeho potřeby - jedl, chodit na záchod...

Stejně Maharadž respektoval i fakt, že ze stínu v podvědomí dál vyvstávají navyklé sklony i po Probuzení a vybuchují v podobě netrpělivých emocionálních reakcí. Neignoroval je, nedomníval se, že neexistují, že existuje jen to dobré a blažené, naopak: pokaždé nastalo plné rozpoznání vyvstalé negativní emoce a její tiché pozorování Vědomím... takže nedošlo ke ztotožnění s tou reakcí - k "převzetí dodávky".

http://www.poradnazdarma.cz/viewtopic.p ... 59#p147359


Z toho je zřejmé, že Nisargadatta Maharadž stín nepopíral, ani v nejmenším ho neodmítal, naopak: nechával ho plně vyvstávat.

Probuzení upozorňují, že podstatné je si svou ´instinktivní´ reakci vyvstalou ze stínu uloženého v podvědomí plně uvědomit, přijmout ji a pokojně, neosobně ji pozorovat, protože tím dochází k jejímu rozpouštění; a že není podstatné, jestli se ta reakce nechává probíhat a tiše se jen ve vědomí pozoruje, až sama vymizí, nebo jestli se skrze tělo projeví i navenek, jako se to dělo například u Maharadže.

Že zpočátku není snadná všímavost = bdělost k tomu, co máme potlačené a uložené ve stínu, zcela mimo dohled vědomí, upozorňuje např. Anthony de Mello: "Ze všeho nejdřív je potřeba dostat se do styku s negativními pocity, kterých si zatím ani nejste vědomi."
Uživatelský avatar
Lída
 
Příspěvky: 698
Registrován: ned 26. říj 2008 10:23:26
Poděkoval: 157
Poděkováno: 467-krát v 278 příspěvcích

Re: Projekce: charakter stínu

Příspěvekod Nic » sob 30. bře 2019 17:52:50

Lída píše: Anthony de Mello: "Ze všeho nejdřív je potřeba dostat se do styku s negativními pocity, kterých si zatím ani nejste vědomi."


Jaké negativní pocity? Trudnomyslnost, na příklad. Býváte skleslí a náladoví. Nemůžete se na sebe ani podívat nebo cítíte nějakou vinu. Máte pocit, že život je úplně k ničemu, že nemá žádný smysl. Nebo jste uražení, nebo vás pořád něco znervózňuje, máte vybičované nervy. Nejdříve se s těmi pocity spojte....

Nemusíme nic měnit.

Na celé zeměkouli neexistuje osoba, která by měla tu moc udělat vás nešťastnými.

Na světě neexistuje událost, která by vás mohla nějak znepokojit nebo zranit.

Problémy existují jen v lidské mysli.


A měli bychom dodat: v hloupé, spící lidské mysli.

Skutečnost nemá problémy.

http://www.zivotvpritomnosti.cz/clanky/ ... -de-mello/


Obrázek
Nic
 
Příspěvky: 1161
Registrován: úte 07. čer 2016 15:14:14
Poděkoval: 69
Poděkováno: 17-krát v 17 příspěvcích

Re: Projekce: charakter stínu

Příspěvekod Lída » sob 30. bře 2019 18:02:01

Nic píše:
Lída píše: Anthony de Mello: "Ze všeho nejdřív je potřeba dostat se do styku s negativními pocity, kterých si zatím ani nejste vědomi."

Jaké negativní pocity? Trudnomyslnost, na příklad. Býváte skleslí a náladoví. Nemůžete se na sebe ani podívat nebo cítíte nějakou vinu. Máte pocit, že život je úplně k ničemu, že nemá žádný smysl. Nebo jste uražení, nebo vás pořád něco znervózňuje, máte vybičované nervy. Nejdříve se s těmi pocity spojte....

Nemusíme nic měnit.


Ano. A nejen sebeobviňování. I potlačené a neuvědomované obviňování ostatních, které má za následek potřebu do nich vtloukat svoje přesvědčení, ber kde ber.

Stačí si to všechno začít uvědomovat a tiše tyhle své doteď ve stínu skryté motivace pozorovat - tím se postupně rozpouštějí.

Dokud se odmítají a popírají, zůstávají v nás dál potlačené a rozhodují o našich reakcích, aniž o tom máme tušení. Proč k tomu dochází?

Anthony de Mello:
Problémy existují jen v lidské mysli.

A měli bychom dodat: v hloupé, spící lidské mysli.


t.j. v mysli, kterou jsme odmítli a zavrhli jako "neexistující" a proto si vůbec nedokážeme uvědomovat příčiny čehokoliv, co se v mysli objevuje, a z nich vyplývající důsledky.
Uživatelský avatar
Lída
 
Příspěvky: 698
Registrován: ned 26. říj 2008 10:23:26
Poděkoval: 157
Poděkováno: 467-krát v 278 příspěvcích

Re: Projekce: charakter stínu

Příspěvekod Nic » sob 30. bře 2019 18:26:51

Lído, jestli nemáš žádné problémy, jestli Ti nic nechybí,

tak je to skvělé a není co řešit.

Nebo je tady právě teď nějaký problém?

Jestli ano, je ten problém v někom druhém,

nebo je ve Tvé mysli?

Obrázek
Nic
 
Příspěvky: 1161
Registrován: úte 07. čer 2016 15:14:14
Poděkoval: 69
Poděkováno: 17-krát v 17 příspěvcích

Re: Projekce: charakter stínu

Příspěvekod Alaja » sob 30. bře 2019 18:31:01

Nic píše:Na celé zeměkouli neexistuje osoba, která by měla tu moc udělat vás nešťastnými.

Na světě neexistuje událost, která by vás mohla nějak znepokojit nebo zranit.

Problémy existují jen v lidské mysli.

A měli bychom dodat: v hloupé, spící lidské mysli.

Skutečnost nemá problémy.


Lidská mysl...je projev vědomí...(čeho jiného, že jo)...vědomí je součástí Vědomí, no a Vědomí je Skutečnost. Takže když má lidská mysl problémy, tak problémy má i Skutečnost.

:meditace:
Proti záři neomezeného prostoru jsou i ty nejkrásnější zážitky neúplné...
Uživatelský avatar
Alaja
 
Příspěvky: 3550
Registrován: stř 09. zář 2015 10:07:22
Poděkoval: 202
Poděkováno: 274-krát v 262 příspěvcích

Re: Projekce: charakter stínu

Příspěvekod Alaja » sob 30. bře 2019 18:32:35

Nic píše:Lído, jestli nemáš žádné problémy, jestli Ti nic nechybí,

tak je to skvělé a není co řešit.

Nebo je tady právě teď nějaký problém?

Jestli ano, je ten problém v někom druhém,

nebo je ve Tvé mysli?

Obrázek



Naše drahé Nic, vidím, že máš problémy s těmi ostatními...... :P
Proti záři neomezeného prostoru jsou i ty nejkrásnější zážitky neúplné...
Uživatelský avatar
Alaja
 
Příspěvky: 3550
Registrován: stř 09. zář 2015 10:07:22
Poděkoval: 202
Poděkováno: 274-krát v 262 příspěvcích

Re: Projekce: charakter stínu

Příspěvekod Alaja » sob 30. bře 2019 18:36:57

Eva Nada píše:
armin píše:
Alaja píše:

Prostě si nevybereš, ani v tom buddhismu. :donknow:


Muži zkrátka už nejsou co bejvali...

https://www.youtube.com/watch?v=vwKLTVCJn6Q¨


Všímá si toho kde kdo...
:lol:
Přílohy
56416931_10157685920187985_988001387574984704_n.jpg
56416931_10157685920187985_988001387574984704_n.jpg (116.68 KiB) Zobrazeno 395 krát
Proti záři neomezeného prostoru jsou i ty nejkrásnější zážitky neúplné...
Uživatelský avatar
Alaja
 
Příspěvky: 3550
Registrován: stř 09. zář 2015 10:07:22
Poděkoval: 202
Poděkováno: 274-krát v 262 příspěvcích

Re: Projekce: charakter stínu

Příspěvekod Nic » sob 30. bře 2019 18:44:35

Alaja píše:
Nic píše:Lído, jestli nemáš žádné problémy, jestli Ti nic nechybí,

tak je to skvělé a není co řešit.

Nebo je tady právě teď nějaký problém?

Jestli ano, je ten problém v někom druhém,

nebo je ve Tvé mysli?

Obrázek



Naše drahé Nic, vidím, že máš problémy s těmi ostatními...... :P


No, je možné, že tady má někdo problém s tím, co píšu,

případně se svými představami o mně,

ale já s tím problém nemám.

Obrázek
Nic
 
Příspěvky: 1161
Registrován: úte 07. čer 2016 15:14:14
Poděkoval: 69
Poděkováno: 17-krát v 17 příspěvcích

Re: Projekce: charakter stínu

Příspěvekod Nic » sob 30. bře 2019 18:47:35

Alaja píše:
Lidská mysl...je projev vědomí...(čeho jiného, že jo)...vědomí je součástí Vědomí, no a Vědomí je Skutečnost. Takže když má lidská mysl problémy, tak problémy má i Skutečnost.

:meditace:


Problém v lidské mysli je snem, který nedovoluje poznání Skutečnosti.
Nic
 
Příspěvky: 1161
Registrován: úte 07. čer 2016 15:14:14
Poděkoval: 69
Poděkováno: 17-krát v 17 příspěvcích

PředchozíDalší

Zpět na Úvahy a zamyšlení

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

cron