Stránka 11 z 15

Re: Projekce: charakter stínu

PříspěvekNapsal: pát 29. bře 2019 22:03:34
od Alaja
armin píše:
honzam píše:Vadžrajána je můj vlastní stín, který nemám integrovaný jako část své bytosti. Nedokážu sám sobě přiznat, co jsem praktikoval a k čemu to vedlo. Že se snažím ostatní od takové praxe odradit, je až důsledek toho nepřijetí sebe sama jako destruktivní síly. :)


Je to jinak než píšeš. Já bych se rád podělil o svoji krásnou zkušenost, ale když vidím to nepochopení a potenciální jedovatost jiného pohledu, než je běžný, například to chybné pochopení "jednoty s ďáblem" jak je interpretována egem, jako nevázanost (pro ego) a podobně... nikoliv jako soucit se stínem,"dáblem"...
Třeba tobě se to podaří, to podat ku prospěchu zdejších čtenářů. Já raději, po několika neúspěšných pokusech něco vyjádřit, začínám - takhle na veřejnosti - raději mlčet o své hlubší zkušenosti. Nevadí mi nepochopení, ale chybné pochopení. A obávám se, že ani ty to, co neohrabaně sděluji, moc nechápeš. Chápeš, ale něco jiného než o čem píšu. Každý něco chápe. I pes chápe, když mu něco říkáme, ale po svém (to je jen přirovnání k pochopení, jak hodně můžeme nechápat i když máme dojem že moc dobře chápeme)
:)



Vzdáváš to brzo. :D

Dříve, než jsem prošel předchozími fázemi, jsem měl pocit, že vadžrajána je nějaký výmysl, zbytečnost, nechápal jsem k čemu to může být dobré - návrat do samsára? Proč?
Vadžrajána v sobě obsahuje zkušenost (realizaci) hinajány i mahajány a jde dál (o tom zase jindy).


A já se snad nikdy nedovím nic o tvých hlubších zkušenostech. :cry:

Re: Projekce: charakter stínu

PříspěvekNapsal: sob 30. bře 2019 4:23:07
od Trini
:roll:
armin píše:Já raději, po několika neúspěšných pokusech něco vyjádřit, začínám - takhle na veřejnosti - raději mlčet o své hlubší zkušenosti. Nevadí mi nepochopení, ale chybné pochopení.


Jsem takovej chudinka chybně pochopenej :cry: .

Když napíšu, že chlastám, tak jak to může někdo chybně chápat, že chlastám. :donknow:
Nebo když napíšu, že pití alkoholu je součástí vadžrajány, jak to někdo může chybně chápat, že pití alkoholu je součástí vadžrajány? :donknow:

Kdybych něco napsal o své hlubší zkušenosti, tak by se to určitě chybně chápalo, že píšu o své hlubší zkušenosti. :?

To mi tak vadí, že když něco napíšu, že se to chybně chápe jako pravda. :cry: :cry: :cry:

:lol:

P.S. Nepíše zodpovědně, chová se neseriózně a pak ještě fňuká, jak je nepochopenej. :roll:
Navíc je přesvědčenej, že jen on může provokovat. :lol:

Re: Projekce: charakter stínu

PříspěvekNapsal: sob 30. bře 2019 7:00:56
od Nic
adiuv píše:
Charakter stínu

Co nám vadí na druhých = náš vlastní problém. Co by se stalo, kdybychom to konečně pochopili?
http://psychologie.cz/charakter-stinu/


Moc pěkný článek, jen v něm chybí pointa.

Re: Projekce: chara...kter stínu

PříspěvekNapsal: sob 30. bře 2019 7:02:22
od Eva Nada
Armin nepije, o tom jsem přesvědčená. Chlast vzal na sebe za mě. Je těžké se podělit s něčím, co v sobě nosíme a druzí ne..., proto je lepší mlčet...

Se mnou ale by ses mohl podělit, třeba soukromě...

Re: Projekce: charakter stínu

PříspěvekNapsal: sob 30. bře 2019 8:14:03
od armin
Trini píše:Jsem takovej chudinka chybně pochopenej :cry: .


Je jaro

:kvetina:

Re: Projekce: charakter stínu

PříspěvekNapsal: sob 30. bře 2019 10:16:05
od Lída
Nic píše:
Charakter stínu

Co nám vadí na druhých = náš vlastní problém. Co by se stalo, kdybychom to konečně pochopili?
http://psychologie.cz/charakter-stinu/


Moc pěkný článek, jen v něm chybí pointa.

Pavel Špatenka
https://psychologie.cz/obet-stinu/

Stín je výslednicí předchozích snah člověka. Pronásleduje nás právě to, před čím utíkáme...


...tak dlouho, dokud nás nezačne zajímat, proč před tím utíkáme.

Re: Projekce: charakter stínu

PříspěvekNapsal: sob 30. bře 2019 10:33:39
od Nic
Lída píše:...tak dlouho, dokud nás nezačne zajímat, proč před tím utíkáme.


A pokud tady není vůbec nic, před čím bys utíkala?

Vypadá to nemožně, viď?

Když je tady ztotožnění s tělem, tak jako tělo, pokud to bude možné, je rozumné před hrozícím nebezpečím unikat. Z hořícího domu samo sebou utečeš.

Když je tady ztotožnění s myslí, tak jen v téhle nevědomosti, v hlubokém sebezapomnění na to, kým jsi, je možné živit trýznivé myšlenky svou pozorností, je možné si je brát osobně.

Ale jakmile se objeví poznání, kdo jsi, jakmile zmizí všechna ztotožnění, tak i když je tady projev unikání, je jasné, že Ty nikdy nejsi tím, kdo uniká.

Nejsi ani tím, kdo vrhá stíny, kdo má nějaké stíny, kdo by mohl být obětí stínů.

Dokonce tady není vůbec nic, co by Tebe, tedy to, kým skutečně jsi, mohlo jakkoliv ohrozit.

Re: Projekce: charakter stínu

PříspěvekNapsal: sob 30. bře 2019 11:06:29
od Trini
Lída píše:...tak dlouho, dokud nás nezačne zajímat, proč před tím utíkáme.


Ale proč to dělat, když je mnohem jednodušší si namluvit, že nedochází ke ztotožnování s tělem a osobou. :lol:

Re: Projekce: charakter stínu

PříspěvekNapsal: sob 30. bře 2019 11:25:54
od Lída
Nic píše:
Lída píše:...tak dlouho, dokud nás nezačne zajímat, proč před tím utíkáme.


A pokud tady není vůbec nic, před čím bys utíkala...

Dokud člověka nezačne zajímat, proč uhýbá před tím, co psychologové nazývají ´stín´, nemá šanci pochopit, proč se tak zuby nehty brání přijmout odborníky dávno ověřený fakt, ačkoliv jeho pochopení a přijetí by mu umožnilo začít postupně rozpoznávat, proč reaguje, jak reaguje. Proto ho dál plně ovládají jeho podvědomé obranné mechanismy, jejichž existenci popírá:

a) negace - popírání
b) potlačení
c) vytěsnění
d) racionalizace

https://cs.wikipedia.org/wiki/Psychoanal%C3%BDza


Je docela poučné ty neustálé racionalizace v diskusích sledovat.

...

PS. K aplikování neduálního hlediska na naše každodenní aktivity a reakce - fyzické i psychické - mi napadla taková analogie: proč vnímat existující jevy z širšího obecnějšího kontextu není totéž jako popírat a anulovat platnost přírodních zákonitostí, určujících, jaké fyzické + psychické reakce v nás i dál vznikají při každodenních aktivitách?

Fyzikové tohle dobře chápou, jinak po objevu kvantové mechaniky by zákonitosti z ní vyplývající začali slepě aplikovat na všechno v klasické newtonovské mechanice a ignorovat tak její platnost. Se všemi absurdními důsledky pro každodenní konkrétní interakce.

Re: Projekce: charakter stínu

PříspěvekNapsal: sob 30. bře 2019 12:26:10
od Eva Nada
armin píše:
Alaja píše:

Prostě si nevybereš, ani v tom buddhismu. :donknow:


Muži zkrátka už nejsou co bejvali...

https://www.youtube.com/watch?v=vwKLTVCJn6Q¨

Re: Projekce: charakter stínu

PříspěvekNapsal: sob 30. bře 2019 16:26:31
od Lída
Jana píše:
N. Maharadž:

Tělo je jen představa. Nic takového neexistuje.


Přesto Maharadž nepopíral a plně respektoval fakt, že tělo na úrovni dvojnosti existuje: respektoval jeho potřeby - jedl, chodit na záchod...

Stejně Maharadž respektoval i fakt, že ze stínu v podvědomí dál vyvstávají navyklé sklony i po Probuzení a vybuchují v podobě netrpělivých emocionálních reakcí. Neignoroval je, nedomníval se, že neexistují, že existuje jen to dobré a blažené, naopak: pokaždé nastalo plné rozpoznání vyvstalé negativní emoce a její tiché pozorování Vědomím... takže nedošlo ke ztotožnění s tou reakcí - k "převzetí dodávky".

http://www.poradnazdarma.cz/viewtopic.p ... 59#p147359


Z toho je zřejmé, že Nisargadatta Maharadž stín nepopíral, ani v nejmenším ho neodmítal, naopak: nechával ho plně vyvstávat.

Probuzení upozorňují, že podstatné je si svou ´instinktivní´ reakci vyvstalou ze stínu uloženého v podvědomí plně uvědomit, přijmout ji a pokojně, neosobně ji pozorovat, protože tím dochází k jejímu rozpouštění; a že není podstatné, jestli se ta reakce nechává probíhat a tiše se jen ve vědomí pozoruje, až sama vymizí, nebo jestli se skrze tělo projeví i navenek, jako se to dělo například u Maharadže.

Že zpočátku není snadná všímavost = bdělost k tomu, co máme potlačené a uložené ve stínu, zcela mimo dohled vědomí, upozorňuje např. Anthony de Mello: "Ze všeho nejdřív je potřeba dostat se do styku s negativními pocity, kterých si zatím ani nejste vědomi."

Re: Projekce: charakter stínu

PříspěvekNapsal: sob 30. bře 2019 17:52:50
od Nic
Lída píše: Anthony de Mello: "Ze všeho nejdřív je potřeba dostat se do styku s negativními pocity, kterých si zatím ani nejste vědomi."


Jaké negativní pocity? Trudnomyslnost, na příklad. Býváte skleslí a náladoví. Nemůžete se na sebe ani podívat nebo cítíte nějakou vinu. Máte pocit, že život je úplně k ničemu, že nemá žádný smysl. Nebo jste uražení, nebo vás pořád něco znervózňuje, máte vybičované nervy. Nejdříve se s těmi pocity spojte....

Nemusíme nic měnit.

Na celé zeměkouli neexistuje osoba, která by měla tu moc udělat vás nešťastnými.

Na světě neexistuje událost, která by vás mohla nějak znepokojit nebo zranit.

Problémy existují jen v lidské mysli.


A měli bychom dodat: v hloupé, spící lidské mysli.

Skutečnost nemá problémy.

http://www.zivotvpritomnosti.cz/clanky/ ... -de-mello/


Obrázek

Re: Projekce: charakter stínu

PříspěvekNapsal: sob 30. bře 2019 18:02:01
od Lída
Nic píše:
Lída píše: Anthony de Mello: "Ze všeho nejdřív je potřeba dostat se do styku s negativními pocity, kterých si zatím ani nejste vědomi."

Jaké negativní pocity? Trudnomyslnost, na příklad. Býváte skleslí a náladoví. Nemůžete se na sebe ani podívat nebo cítíte nějakou vinu. Máte pocit, že život je úplně k ničemu, že nemá žádný smysl. Nebo jste uražení, nebo vás pořád něco znervózňuje, máte vybičované nervy. Nejdříve se s těmi pocity spojte....

Nemusíme nic měnit.


Ano. A nejen sebeobviňování. I potlačené a neuvědomované obviňování ostatních, které má za následek potřebu do nich vtloukat svoje přesvědčení, ber kde ber.

Stačí si to všechno začít uvědomovat a tiše tyhle své doteď ve stínu skryté motivace pozorovat - tím se postupně rozpouštějí.

Dokud se odmítají a popírají, zůstávají v nás dál potlačené a rozhodují o našich reakcích, aniž o tom máme tušení. Proč k tomu dochází?

Anthony de Mello:
Problémy existují jen v lidské mysli.

A měli bychom dodat: v hloupé, spící lidské mysli.


t.j. v mysli, kterou jsme odmítli a zavrhli jako "neexistující" a proto si vůbec nedokážeme uvědomovat příčiny čehokoliv, co se v mysli objevuje, a z nich vyplývající důsledky.

Re: Projekce: charakter stínu

PříspěvekNapsal: sob 30. bře 2019 18:26:51
od Nic
Lído, jestli nemáš žádné problémy, jestli Ti nic nechybí,

tak je to skvělé a není co řešit.

Nebo je tady právě teď nějaký problém?

Jestli ano, je ten problém v někom druhém,

nebo je ve Tvé mysli?

Obrázek

Re: Projekce: charakter stínu

PříspěvekNapsal: sob 30. bře 2019 18:31:01
od Alaja
Nic píše:Na celé zeměkouli neexistuje osoba, která by měla tu moc udělat vás nešťastnými.

Na světě neexistuje událost, která by vás mohla nějak znepokojit nebo zranit.

Problémy existují jen v lidské mysli.

A měli bychom dodat: v hloupé, spící lidské mysli.

Skutečnost nemá problémy.


Lidská mysl...je projev vědomí...(čeho jiného, že jo)...vědomí je součástí Vědomí, no a Vědomí je Skutečnost. Takže když má lidská mysl problémy, tak problémy má i Skutečnost.

:meditace:

Re: Projekce: charakter stínu

PříspěvekNapsal: sob 30. bře 2019 18:32:35
od Alaja
Nic píše:Lído, jestli nemáš žádné problémy, jestli Ti nic nechybí,

tak je to skvělé a není co řešit.

Nebo je tady právě teď nějaký problém?

Jestli ano, je ten problém v někom druhém,

nebo je ve Tvé mysli?

Obrázek



Naše drahé Nic, vidím, že máš problémy s těmi ostatními...... :P

Re: Projekce: charakter stínu

PříspěvekNapsal: sob 30. bře 2019 18:36:57
od Alaja
Eva Nada píše:
armin píše:
Alaja píše:

Prostě si nevybereš, ani v tom buddhismu. :donknow:


Muži zkrátka už nejsou co bejvali...

https://www.youtube.com/watch?v=vwKLTVCJn6Q¨


Všímá si toho kde kdo...
:lol:

Re: Projekce: charakter stínu

PříspěvekNapsal: sob 30. bře 2019 18:44:35
od Nic
Alaja píše:
Nic píše:Lído, jestli nemáš žádné problémy, jestli Ti nic nechybí,

tak je to skvělé a není co řešit.

Nebo je tady právě teď nějaký problém?

Jestli ano, je ten problém v někom druhém,

nebo je ve Tvé mysli?

Obrázek



Naše drahé Nic, vidím, že máš problémy s těmi ostatními...... :P


No, je možné, že tady má někdo problém s tím, co píšu,

případně se svými představami o mně,

ale já s tím problém nemám.

Obrázek

Re: Projekce: charakter stínu

PříspěvekNapsal: sob 30. bře 2019 18:47:35
od Nic
Alaja píše:
Lidská mysl...je projev vědomí...(čeho jiného, že jo)...vědomí je součástí Vědomí, no a Vědomí je Skutečnost. Takže když má lidská mysl problémy, tak problémy má i Skutečnost.

:meditace:


Problém v lidské mysli je snem, který nedovoluje poznání Skutečnosti.

Re: Projekce: charakter stínu

PříspěvekNapsal: sob 30. bře 2019 18:52:47
od Alaja
Nic píše:
Alaja píše:
Lidská mysl...je projev vědomí...(čeho jiného, že jo)...vědomí je součástí Vědomí, no a Vědomí je Skutečnost. Takže když má lidská mysl problémy, tak problémy má i Skutečnost.

:meditace:


Problém v lidské mysli je snem, který nedovoluje poznání Skutečnosti.


Skutečnost může poznat i lidská mysl a pak o té Skutečnosti psát spoustu knih....a nebo třeba povídat si o tom v debatních kroužcích nebo na internetu....to opravdu dělá jen lidská mysl......kočičí mysl tu Skutečnost zná, ale nediskutuje o ní na internetu....mňauuu :cat: :meditace: