Stránka 1 z 3

Příčiny ... a důsledky

PříspěvekNapsal: stř 05. čer 2019 14:07:55
od Lída
Po celé roky se v diskusích objevuje odmítání toho, co Jana/Nic píše v reakcích na příspěvky ostatních diskutujících. Někteří účastníci se jí opakovaně pokoušeli vysvětlit, proč to co píše vyvolává v ostatních odmítání, ale mělo to za následek stále důraznější doporučování lásky. Zřejmě proto občas dochází k čím dál tvrdšímu upozorňování na to, co dělá.

Trini píše:Inteligentní člověk by se zeptal: To tak opravdu na druhé působím? A minimálně by se nad tím zamyslel.


Zkusil by si uvědomit tu příčinu v sobě. Co jeho samého nutí reagovat na to co píšou ostatní způsobem, který má za následek, že tolik lidí už celou řadu let reaguje na to co píše odmítavě, když jim přece od rána do večera doporučuje lásku?

Podstatný je totiž důvod, PROČ člověk něco dělá. Když ho nezajímají příčiny, PROČ on sám nebo ten druhý právě zareagoval určitým způsobem, pak když mu někdo řekne: "Já jsem to dítě praštil přes zadek, až odletělo metr daleko...", takové jednání považuje bez sebemenší pochybnosti za opak lásky a okamžitě mu začne vysvětlovat, že to jediné co dítěti pomůže je láska.

Nezeptal se ho, proč to ten člověk udělal. Kdyby se o to zajímal, dotyčný by mu řekl, že v té chvíli dítě přecházelo ulici, vůbec si nevšimlo, že se na něj řítí auto a tohle byl jediný způsob, jak mu zachránit život.

Že by praštit ho v té chvíli přes zadek bylo opakem lásky? ... :donknow:

...................................................................................................................................

Právě ty příčiny PROČ v diskusích zareagujeme určitým způsobem totiž rozhodují, jak na to co jsme napsali zareagují ti druzí.

Proč se v někom objevuje potřeba druhým stále doporučovat lásku?
Kdyby ty druhé nepovažoval za nemilující a nevědomé, vůbec by ho nenapadlo doporučovat jim lásku.


Nemůže se tedy divit, že považovat sebe sama za milujícího Probuzeného a všechny ostatní diskutující za nemilující a nevědomé, což vyplývá z neustálého doporučování lásky, vyvolává už po mnoho let ve všech diskusích tomu odpovídající reakce.

Jak je potom možné, že takové reakce se neobjevují, když o lásce mluví Probuzení?

Teprve když je někdo vyhledá a poprosí je o radu, řeknou dotyčnému to, co pro něj může být v dané chvíli užitečné. Proto taky za nimi tolik lidí chodí a jezdí třeba i zdaleka, proto jim pokládají na satsanzích otázky a prosí je o nahrání videí. Během doby se jich tolik lidí stále znovu a znovu ptá, jak dojít k probuzení a prosí je o radu a o vysvětlení, co jim v tom brání, že Probuzení pak většinou začnou psát knihy, kde si každý může najít odpověď na to, s čím si neví rady - pokud má zájem. Proto taky během doby začali psát knihy i Tomášovi.

Probuzené ale ani nenapadne někomu z vlastního rozhodnutí něco doporučovat. A někdy dokonce ani na otázku neodpoví a zůstanou potichu. Proč? Protože z projevu tazatele rozpoznají, na jaké úrovni cesty k duchovnímu probuzení se dotyčný nachází, jestli vůbec nějaká - a případně jaká reakce by mu na téhle jeho úrovni mohla být nápomocná.

Příklad?

Kdysi projevila zájem poznat duchovní učitele Eduarda a Mílu Tomášovy jedna má známá, bývalá spolužačka z VŠ, která ode mě věděla, že už poměrně dlouho za nimi jezdím. A tak jednou k nim na chatu přijela a zeptala se Míly, co by měla dělat. Míla jí na to odpověděla: "Nic". Ta známá se zatvářila spokojeně a zas odjela. Když jsem se s údivem zeptala Míly, proč jí tohle řekla, když z chování té známé bylo zřejmé, že toho má v sobě ke zpracování spoustu - měla taky neustálé problémy s lidmi kolem sebe, Míla mi tehdy odpověděla: "Ona ještě necítí potřebu cokoliv s tím dělat, k ničemu by jí to nebylo."

Re: Příčiny ... a důsledky

PříspěvekNapsal: stř 05. čer 2019 15:05:48
od Nic
Pro milujícího je zmínka o lásce radostí, sdílením, souzněním, pro toho, kdo se jí bojí, je důvodem k agresi.

Obrázek

Re: Příčiny ... a důsledky

PříspěvekNapsal: stř 05. čer 2019 15:08:29
od Trini
Lída píše:Proč se v někom objevuje potřeba druhým stále doporučovat lásku?
Kdyby ty druhé nepovažoval za nemilující a nevědomé, vůbec by ho nenapadlo doporučovat jim lásku.



Přesně.

Takže další otázka je: Proč považuje druhé za nemilující a nevědomé? Nebo-li jejím oblíbeným: Proč si dělá představu, že druzí jsou nemilující a nevědomí?

:donknow:

Re: Příčiny ... a důsledky

PříspěvekNapsal: stř 05. čer 2019 15:10:47
od Alaja
Trini píše:
Lída píše:Proč se v někom objevuje potřeba druhým stále doporučovat lásku?
Kdyby ty druhé nepovažoval za nemilující a nevědomé, vůbec by ho nenapadlo doporučovat jim lásku.



Přesně.

Takže další otázka je: Proč považuje druhé za nemilující a nevědomé? Nebo-li jejím oblíbeným: Proč si dělá představu, že druzí jsou nemilující a nevědomí?

:donknow:


Zrovna jsem chtěla napsat něco podobného.

:D

Re: Příčiny ... a důsledky

PříspěvekNapsal: stř 05. čer 2019 15:16:28
od Alaja
Nic píše:Pro milujícího je zmínka o lásce radostí, sdílením, souzněním, pro toho, kdo se jí bojí, je důvodem k agresi.


Vždyť my tě milujeme, všichni co tu píšeme.
Proč konečně nepíšeš i o něčem jiném? Je tolik věcí, o nichž by se dalo láskyplně a zajímavě psát, ale ty ne....furt meleš jen o tom, že láska je láska....a vesmír je láska a všichni jsou láska....zkus něco napsat třeba o té bouřce, co se k tobě zrovna žene... :lol:

Re: Příčiny ... a důsledky

PříspěvekNapsal: stř 05. čer 2019 15:17:14
od Trini
Nic píše:Pro milujícího je zmínka o lásce radostí, sdílením, souzněním, pro toho, kdo se jí bojí, je důvodem k agresi.


Tohle jsou tvoje osobní představy o druhých, nic víc.

Milující nemá potřebu se zminovat o lásce - vždyt' ji žije, vyzařuje z něho. Milující se na sebe podívají a vše je jasné. Mysl se svými slovy, myšlenkami není zapotřebí.

Neznám nikoho, kdo by se bál lásky. Proč si děláš představu, že se jí někdo bojí?

:donknow:

Re: Příčiny ... a důsledky

PříspěvekNapsal: stř 05. čer 2019 15:21:24
od Lída
Trini píše:Milující nemá potřebu se zminovat o lásce - vždyt' ji žije, vyzařuje z něho. Milující se na sebe podívají a vše je jasné.


:yes:

Pokud ale někdo stále druhým doporučuje lásku v domněnce, že ostatním láska chybí nebo že mají z lásky strach, staví se nad ně v přesvědčení, že on sám je milující. Nemůže se pak divit, že na takové sebeprosazující chování se objevují v diskusích reakce.

Re: Příčiny ... a důsledky

PříspěvekNapsal: stř 05. čer 2019 15:34:46
od Trini
Z Poradny:

Návštěvník píše:
Lída píše:Proč se v někom objevuje potřeba druhým stále doporučovat lásku?


Nejspíš proto, že tohle doporučení je pro kohokoliv, kdo k osvícení a probuzení směřuje,

tím nejláskyplnějším, co lze pro to udělat.


Zřejmě bychom tedy měli Janě neustále doporučovat lásku, aby jí to pomohlo k probuzenÍ a aby nás začala považovat za láskyplné.

Když je to to, co potřebuje při směřování k osvícení a probuzení, tak proč ne. Tak jí budem doporučovat lásku, když potom tak touží a myslí si, že je to pro ni to správné.

:)

Re: Příčiny ... a důsledky

PříspěvekNapsal: stř 05. čer 2019 15:49:03
od Lída
Trini píše:Z Poradny:

Návštěvník píše:
Lída píše:Proč se v někom objevuje potřeba druhým stále doporučovat lásku?


Nejspíš proto, že tohle doporučení je pro kohokoliv, kdo k osvícení a probuzení směřuje,

tím nejláskyplnějším, co lze pro to udělat.


Zřejmě bychom tedy měli Janě neustále doporučovat lásku, aby jí to pomohlo k probuzenÍ a aby nás začala považovat za láskyplné.

Když je to to, co potřebuje při směřování k osvícení a probuzení, tak proč ne. Tak jí budem doporučovat lásku, když potom tak touží a myslí si, že je to pro ni to správné.

:)


:lol:

Re: Příčiny ... a důsledky

PříspěvekNapsal: stř 05. čer 2019 15:57:03
od Trini
Nic píše:Pro milujícího je zmínka o lásce radostí, sdílením, souzněním, pro toho, kdo se jí bojí, je důvodem k agresi.


Miluj!

(Potom zmizí potřeba řešit, jak se kdo bojí nebo jak je agresivní.)

:)

Re: Příčiny ... a důsledky

PříspěvekNapsal: stř 05. čer 2019 16:03:09
od Alaja
Trini píše:
Nic píše:Pro milujícího je zmínka o lásce radostí, sdílením, souzněním, pro toho, kdo se jí bojí, je důvodem k agresi.


Miluj!

(Potom zmizí potřeba řešit, jak se kdo bojí nebo jak je agresivní.)

:)

Zajímavé je, že když na poradně Petr píše o ní velmi sprostě (že ho musí každou chvíli banovat) , tak to s ní nic nedělá, je dokonce snad šťastná....ale když jí tu napíšu něco slušného a vlastně jen konstatuji, že má s mnoha lidmi problémy které si zaviňuje sama, tak se jí to nelíbí, není šťastná... :P

:ahoj2:

Re: Příčiny ... a důsledky

PříspěvekNapsal: stř 05. čer 2019 16:05:58
od Lída
Nic píše:Pro milujícího je zmínka o lásce radostí, sdílením, souzněním, pro toho, kdo se jí bojí, je důvodem k agresi.


Miluj!

Pak poznáš, že podezírat druhé z agresivity je opakem lásky

:)

Re: Příčiny ... a důsledky

PříspěvekNapsal: stř 05. čer 2019 17:12:38
od Nic
Alaja píše:....ale když jí tu napíšu něco slušného a vlastně jen konstatuji, že má s mnoha lidmi problémy které si zaviňuje sama, tak se jí to nelíbí, není šťastná...


Nemám s nikým problémy, ani s Petrem, ani s Tebou. Jen jsem Ti nabídla jiný pohled na věc.

Každá bytost má jiný svět, protože každá bytost poznává svět skrz optiku vlastní mysli. Nejlépe poznáme, co v nás je, jak jsme otevřeni nebo uzavřeni pravdě, když si uvědomíme, jak se díváme na druhé.

Tahle možnost je úžasná lekce.

Je dobré porovnávat si to, jak vidíme druhé, třeba s úrovní otevřenosti vědomí podle mapy Hawkinse:

Hawkinsův popis tuláka, který se v roztrhaných šatech objeví na rohu ulice v bohaté čtvrti.
Jak jej budeme z různých energetických úrovní vnímat?


Obrázek

•Z úrovni studu (20) ho uvidíme jako špinavého, odporného a ostudného.

•Z úrovně viny (30) si říkáme: "je to jeho vina, zaslouží si to, co má. Pravděpodobně zneužívá sociální dávky."

•Z úrovně beznaděje (50) vidíme, že se nachází v zoufalé situaci, je to "zatracený důkaz toho, že s problémem lidí bez domova nedokáže naše společnost udělat nic."

•Z úrovně zármutku (75) vypadá starý muž tragicky, nepřátelsky a bezútěšně.

•Na úrovni strachu (100) jej uvidíme jako nebezpečnou společenskou hrozbu. Přemýšlíme o tom, že na něho zavoláme policii - dřív, než spáchá nějaký zločin!

•Na úrovni touhy (120) nás situace frustruje: proč s ním někdo něco neudělá?

•Pokud se nacházíme na úrovni hněvu (150), jeví se nám starý muž jako násilník. Anebo se rozčílíme, proč sakra v naší zemi existují takové podmínky?!

•Z úrovně pýchy (175) tulákem pohrdáme, cítíme, jak je trapný a myslíme si, že pravděpodobně postrádá jakoukoli sebeúctu.

•Z úrovně odvahy (200) přemýšlíme, zda není někde v okolí útulek, říkáme si - "vždyť ten člověk jen potřebuje práci a místo k životu." Máme chuť něco s tím udělat.

•Na úrovni neutrality (250) nám připadá v pořádku, možná dokonce zajímavý. "Vždyť nikomu nijak neubližuje."

•Na úrovni ochoty (310) se rozhodneme sejít dolů a pokusíme se ho rozveselit, dát se s ním do řeči nebo mu nabídneme cigaretu.

•Na úrovni přijetí (350) se nám bude zdát zajímavý. Napadá nás, jaký poutavý příběh by se za tímto podivuhodným chlapíkem, jehož rysy pozorujeme, mohl skrývat. Život nám připadá záhadný a tohoto chlapíka sem jakoby život přivál z tajemných dálek.

•Z úrovně rozumu (400) o něm přemýšlíme jako o možném subjektu pro zajímavou psychologickou či sociologickou studii. Koncentrujeme se na něho a snažíme se ho pochopit.

•Na vyšších úrovních se nám muž začíná jevit přátelsky a mile. Možná vnímáme jeho pocit svobody, kterého má na rozdávání, a který tolika kolemjdoucím chybí. Vidíme, že překročil společenské konvence, je veselý a moudrý.

•Nad úrovní 600 (klid) jej vidíme jako naše vlastní já v jiné formě.


Je to nesmírně osvobozující dospět k poznání, že není třeba si o druhých vůbec nic myslet, že je možné si je uvědomovat jako své vlastní já v jiné formě.

Re: Příčiny ... a důsledky

PříspěvekNapsal: stř 05. čer 2019 17:17:54
od Lída
Alaja píše:Zajímavé je, že když na poradně Petr píše o ní velmi sprostě (že ho musí každou chvíli banovat) , tak to s ní nic nedělá, je dokonce snad šťastná....ale když jí tu napíšu něco slušného a vlastně jen konstatuji, že má s mnoha lidmi problémy které si zaviňuje sama, tak se jí to nelíbí, není šťastná...


Vostála potřebuje, aby sebe samu a svou ´svatost´mohla stále znovu prezentovat svými reakcemi na to co on píše.

Když ale někdo klidně konstatuje, že kvůli neustálému doporučování druhým co by měli dělat má s lidmi problémy, které si způsobuje sama, je to "zásah do černého" a něco takového se jí holt dotkne. Začnou se pak v diskusi projevovat zcela neláskyplné projevy duchovního já a jeho snaha ty, kteří na ni a na to co napsala reagují klidně a věcně, z něčeho ve vlastní sebeobraně obvinit, třeba i z agresivity, a přisuzuje druhým svoje vlastní neuvědomované motivace. Předpokládá např. že druzí reagují na její příspěvky, protože jim to co píše vadí a chtějí ji poučit. Vůbec ji nenapadne, že svou reakci mohou druzí občas do diskuse napsat, protože mají zájem podělit se o zkušenosti, které se na cestě k sebepoznání osvědčily a ke kterým dochází díky různým nápomocným poznatkům, třeba i z hlubinné psychologie...

Závěrem:

Je docela poučné sledovat, jak zaslepeně může člověk ve svém nejlepším přesvědčení reagovat na ostatní a na jejich poznatky, když není ochotný začít si všímat příčin, PROČ na ostatní i na to co píšou pokaždé zareaguje způsobem, o kterém rozhodlo jeho podvědomí.

O tom jak zareagujeme na to co se právě děje totiž až z 90% rozhoduje naše podvědomí/nevědomí a v něm uložené pocity i návyky, které - dokud to nezačneme brát v úvahu - si vůbec neuvědomujeme. Když tenhle fakt ignorujeme a nemáme proto zájem začít se učit, jak tyhle své podvědomé sklony včetně jejich příčin postupně rozpoznávat a rozpouštět je prohlubující se všímavosti, tak za nás rozhodují, co nás právě napadne a jak na své okolí zareagujeme.

Re: Příčiny ... a důsledky

PříspěvekNapsal: stř 05. čer 2019 18:22:18
od Trini
Nic píše:Každá bytost má jiný svět, protože každá bytost poznává svět skrz optiku vlastní mysli. Nejlépe poznáme, co v nás je, jak jsme otevřeni nebo uzavřeni pravdě, když si uvědomíme, jak se díváme na druhé.


No, vidíš. Miluj, a pak si nebudeš představovat, že jsou druzí nevědomí, nemilující, agresivní, na nejtemnější úrovni vědomí a podobné příšernosti. Vůbec nechápu, jak s takovými představami můžeš žít. Mne by to zabilo.

A proto ti doporučuji: Miluj! Pak dojde k Poznání, k Osvobození.

:)

Re: Příčiny ... a důsledky

PříspěvekNapsal: stř 05. čer 2019 18:44:21
od Trini
Nic píše:Je to nesmírně osvobozující dospět k poznání, že není třeba si o druhých vůbec nic myslet, že je možné si je uvědomovat jako své vlastní já v jiné formě.


Žádné "své vlastní já" neexistuje. To jsou tři - v této souvislosti - nesmyslné koncepty. Kdo říká "moje, své"? - jen ego to říká. Kdo se domnívá, že něco vlastní? - jen ego může něco vidět jako "své vlastní".

Co je to "já"? - myšlenka ega, když myslí svou osobu.

To se všechno musí pustit.

Jen "zlato/čokoláda" je a je vším. A je nezměrně lepší než láska nejláskovější, lepší než blaho nejblaženější.

Miluj, miluj! - a dojde k Poznání.

:)

Re: Příčiny ... a důsledky

PříspěvekNapsal: stř 05. čer 2019 18:49:45
od Lída
Trini píše:
Nic píše:Je to nesmírně osvobozující dospět k poznání, že není třeba si o druhých vůbec nic myslet, že když si uvědomíme, jak se díváme na druhé


Žádné "své vlastní já" neexistuje. To jsou tři - v této souvislosti - nesmyslné koncepty. Kdo říká "moje, své"? - jen ego to říká. Kdo se domnívá, že něco vlastní? - jen ego může něco vidět jako "své vlastní".

Co je to "já"? - myšlenka ega, když myslí svou osobu.

To se všechno musí pustit.


Ano.

Re: Příčiny ... a důsledky

PříspěvekNapsal: stř 05. čer 2019 18:51:56
od honzam
Hezky a srozumitelně napsané, ale bojím se, že Janě to bude k Ničemu.

Re: Příčiny ... a důsledky

PříspěvekNapsal: stř 05. čer 2019 18:55:27
od Lída
Trini píše:Žádné "své vlastní já" neexistuje. To jsou tři - v této souvislosti - nesmyslné koncepty. Kdo říká "moje, své"? - jen ego to říká. Kdo se domnívá, že něco vlastní? - jen ego může něco vidět jako "své vlastní".

Co je to "já"? - myšlenka ega, když myslí svou osobu.

To se všechno musí pustit.


honzam píše:Hezky a srozumitelně napsané, ale bojím se, že Janě to bude k Ničemu.

Může to být užitečné každému, kdo tyhle diskuse sleduje.

Re: Příčiny ... a důsledky

PříspěvekNapsal: stř 05. čer 2019 21:23:55
od Lída
Nic píše:Láska sama je tou největší dokonalostí, krásou, blahem...

Už jsem někde v diskusi psala, jak se podle mých zkušeností projevuje opravdová láska k druhým: ochotou jim naslouchat, hlubokým zájmem tomu druhému porozumět a být mu užitečný způsobem, který - podle jeho dosavadních reakcí - by pro něj mohl být přijatelný.

Když láska chybí, člověk se v diskusích snaží především pokaždé ´vyhrát´ a mít ´pravdu´. Znovu a znovu vnucuje svůj názor druhým a nezajímá ho, co by dotyčnému mohlo být v dané chvíli opravdu nápomocné. Nebere vůbec v úvahu, že to co by mohlo někomu druhému pomoci se případ od případu liší a že právě proto Probuzení často odpovídají na tutéž otázku každému tazateli trochu nebo úplně jinak.

Při neschopnosti pokusit se v diskusi pokaždé pozorně, se zájmem si přečíst, co ten druhý napsal, a zareagovat pak na to způsobem, který by mu mohl být v něčem užitečný, dochází znovu a znovu jen k neustálému opakování vlastního přesvědčení - tedy k uspokojování vlastní potřeby druhé poučovat a sám se tak utvrzovat ve svém přesvědčení.