Vostál ašram

Re: Vostál ašram

Příspěvekod honzam » stř 10. črc 2019 19:25:13

Trini píše:
Nic píše:
Co asi čeká Boha, který vyhnal z ráje toho, komu nestačilo poznávat jen dobré, Bohem stvořené, a chtěl znát i zlé?


Co asi čeká tebe, když si takhle vymýšlíš....Myslíš, že Bůh má rád, když o něm vyprávíš lži?

To jsou zbožné lži, ty jsou jen dobré.

https://encyklopedie.vseved.cz/zbo%c5%ben%c3%a1+le%c5%be

zbožná lež, svatá lež, lat. pia fraus - morální náb. doktrína o přípustnosti vědomé lži pro větší slávu boží a spasení duše. Učení o z. l., jejímiž autory byli círk. otcové, vyjádřili pregnantně jezuité principem ,,účel světí prostředky". Podle doktríny z. l. je ve jménu vítězství náb. víry přípustná i lež, která je menším hříchem než bezvěrectví. Teorie a praxe z. l. se tak pro svou filoz., náb. i etickou rozporuplnost stala jednak předmětem dlouhodobé apologetiky teologů, jednak cílem nelítostné kritiky stoupenců volnomyšlenkářství a ateismu.
Řekla bych, že by si mohl dát tuhle fotku snad i do občanky, on měl vždycky talent dělat všechno důkladně. - Jana (Nic)
Uživatelský avatar
honzam
 
Příspěvky: 2214
Registrován: pon 13. zář 2010 16:09:02
Poděkoval: 35
Poděkováno: 67-krát v 66 příspěvcích

Re: Vostál ašram

Příspěvekod Alaja » stř 10. črc 2019 21:15:17

honzam píše:To jsou zbožné lži, ty jsou jen dobré.

https://encyklopedie.vseved.cz/zbo%c5%b ... 1+le%c5%be

zbožná lež, svatá lež, lat. pia fraus - morální náb. doktrína o přípustnosti vědomé lži pro větší slávu boží a spasení duše. Učení o z. l., jejímiž autory byli círk. otcové, vyjádřili pregnantně jezuité principem ,,účel světí prostředky". Podle doktríny z. l. je ve jménu vítězství náb. víry přípustná i lež, která je menším hříchem než bezvěrectví. Teorie a praxe z. l. se tak pro svou filoz., náb. i etickou rozporuplnost stala jednak předmětem dlouhodobé apologetiky teologů, jednak cílem nelítostné kritiky stoupenců volnomyšlenkářství a ateismu.


https://g.cz/nabozenstvi-v-lidech-posil ... ka-studie/

"Za zlo v lidech totiž často může podvědomá představa: „Já se přece chovám správně, protože mé kroky řídí Bůh!“ "


http://www.osacr.cz/2014/08/19/verici-a ... o-odlisne/

"Věřící tedy mohou chápat dobro a zlo jinak, než jej chápeme my. Míra odlišnosti je dána tím, jak silný je vliv toho kterého náboženství na věřící a nakolik odlišný od obvyklého chápání dobra a zla je vzkaz, který náboženství nese. Často se totiž můžeme setkat s tím, že jádrem toho kterého náboženství jsou standardy morálky z časů a míst, které bychom dnes označili za barbarská."


:donknow:
Proti záři neomezeného prostoru jsou i ty nejkrásnější zážitky neúplné...
Uživatelský avatar
Alaja
 
Příspěvky: 3761
Registrován: stř 09. zář 2015 10:07:22
Poděkoval: 204
Poděkováno: 280-krát v 268 příspěvcích

Re: Vostál ašram

Příspěvekod Trini » čtv 11. črc 2019 1:49:07

:roll:


Nic píše:5Bůh však ví, že v den, kdy z něho pojíte, otevřou se vám oči a budete jako Bůh znát dobré i zlé.“
http://www.biblenet.cz/b/Gen/3


Tak ještě jednou:

I řekl Hospodin Bůh:" Ted' je člověk jako jeden z nás, zná dobré i zlé. Nepřipustím, aby vztáhl ruku po stromu života, jedl a byl živ navěky. Proto jej Hospodin Bůh vyhnal ze zahrady v Edenu..."
První Mojžíšova 3/22-23

....
Bůh tedy zná dobré i zlé. Když člověk jí ze stromu poznání dobrého a zlého, tak zná jako on dobré i zlé. Proto mu bylo a je znemožněno, aby jedl ze stromu života.

Zde byl varován:

A Hospodin Bůh člověku přikázal: "Z každého stromu zahrady smíš jíst. Ze stromu poznání dobrého a zlého však nejez. V den, kdybys z něho jedl, propadneš smrti."
První Mojžíšova 2/16-17

...
Pokud si někdo ve svém velikášství upravuje to, co stojí v bibli, podle svých osobních představ, tak nikdy nemůže dosáhnout Poznání. Je potřeba přijmout to, co tam stojí, i když to nevyhovuje osobním představám - teprve pak se může odkrýt hluboký význam, který je v tom skrytý.
Uživatelský avatar
Trini
 
Příspěvky: 2620
Registrován: úte 25. říj 2011 16:26:14
Poděkoval: 137
Poděkováno: 57-krát v 48 příspěvcích

Re: Vostál ašram

Příspěvekod Trini » čtv 11. črc 2019 1:56:42

honzam píše:Hospodin Bůh dal vyrůst ze země všemu stromoví žádoucímu na pohled, s plody dobrými k jídlu, uprostřed zahrady pak stromu života a stromu poznání dobrého a zlého.
- Genesis 2:9


Mě by zase zajímalo, jak byl "jen dobrý" ten strom poznání dobrého a zlého?


:lol:
Uživatelský avatar
Trini
 
Příspěvky: 2620
Registrován: úte 25. říj 2011 16:26:14
Poděkoval: 137
Poděkováno: 57-krát v 48 příspěvcích

Re: Vostál ašram

Příspěvekod Trini » čtv 11. črc 2019 2:18:16

:roll:
Mysl si to holt překroutí podle svých osobních představ: Ze stromu poznání dobrého a zlého si udělá strom poznání zlého. A je to. :lol:
Uživatelský avatar
Trini
 
Příspěvky: 2620
Registrován: úte 25. říj 2011 16:26:14
Poděkoval: 137
Poděkováno: 57-krát v 48 příspěvcích

Re: Vostál ašram

Příspěvekod Nic » čtv 11. črc 2019 7:28:57

Trini píše::roll:
Mysl si to holt překroutí podle svých osobních představ: Ze stromu poznání dobrého a zlého si udělá strom poznání zlého. A je to. :lol:


Je třeba číst pozorně. Bůh stvořil všechno dobré.
Bůh viděl, že všechno, co učinil, je velmi dobré.

V ráji - v Božím království - je pochopitelně všechno jen dobré, jinak by to nebyl ráj.
Bůh nedovoluje poznávat nic zlého, v Boží přítomnosti to ani není možné, proto zakázal jíst ovoce ze stromu poznání dobrého a zlého.

Stvořil-li Bůh opravdu všechno jen dobré, jak by bylo možné poznávat cokoliv zlého?

Po snědení zakázaného ovoce se objevilo vedle dobrého i zlé. Z jednoty vznikla iluze dvojnosti. Tím pádem ráj zmizel. Objevil se snový svět osobní mysli.

Proto to Drtikolovo rozhodnutí, považovat všechno za dobré, mělo takovou probouzející účinnost:

"A tu jsem poznal v okamžiku, jak je to hrozně jednoduché k Němu dojít."

Probuzení říkají: "Osvoboď své srdce."

I když osvobozením nezůstává kámen na kameni, je to nesmírně jemná záležitost žít život bez závoje mysli, žít život v Božím království.

A je to snadné sklouznout do té mentální hry: "Vím, co je špatně".

Dává to pocit moci, když je možné kritizovat, pomlouvat, urážet, ukazovat na špatnosti, na zlo, které pramení někde mimo nás. Vinit kohokoliv z nedokonalosti, z nepřijatelnosti a vinit tím i Stvořitele za aušusové dílo.

Jenže tím zatvrdne srdce a brána do Božího království se zavírá.

Špatnost a temnota mysli pak získává moc nad naším srdcem. Jsme-li pravdiví, pak musíme přiznat, že zdroj špatnosti je v nás samotných. Je to těžké s něčím takovým žít.

Cesta zpátky už není tak snadná:

"vyhodit sebe sama, celou dušičku i s tělem, se vším, s myšlenkami, s vůlí, s touhou, plány, se všemi ctnostmi a nectnostmi, hříchy a dobrými skutky – to jest změnit vědomí, přestat mít vědomí lidské, vědomí oddělenosti, dvojnosti a dosadit na trůn Jeho Vědomí." (FD)
Nic
 
Příspěvky: 1219
Registrován: úte 07. čer 2016 15:14:14
Poděkoval: 69
Poděkováno: 17-krát v 17 příspěvcích

Re: Vostál ašram

Příspěvekod Nic » čtv 11. črc 2019 7:29:34

I když osvobozením nezůstává kámen na kameni, je to nesmírně jemná záležitost žít život bez závoje mysli, žít život v Božím království.

Možná výstižnější, než "jemné", by mohl být použit výraz "tiché", "nenápadné".

Boží království je tady stále, jen v hřmotnosti osobní mysli může být sotva postřehnutelné.
Nic
 
Příspěvky: 1219
Registrován: úte 07. čer 2016 15:14:14
Poděkoval: 69
Poděkováno: 17-krát v 17 příspěvcích

Re: Vostál ašram

Příspěvekod Trini » čtv 11. črc 2019 7:45:12

Trini píše::roll:
Mysl si to holt překroutí podle svých osobních představ: Ze stromu poznání dobrého a zlého si udělá strom poznání zlého. A je to. :lol:

........

Nic píše:
Je třeba číst pozorně. Bůh stvořil všechno dobré. V ráji - v Božím království - je všechno jen dobré. Bůh nedovoluje poznávat nic zlého,



To je lež. Bůh zakázal jíst ze stromu poznání dobého a zlého. = Člověk nezná ani dobré, ani zlé = nerozlišuje. Bere všechno, jak je - bez posuzování, jestli je to dobré nebo zlé. Tím má věčný život.

Nic píše:¨

v Boží přítomnosti to ani není možné, proto zakázal jíst ovoce ze stromu poznání dobrého a zlého.


Další lež. Člověk je stále v Boží přítomnost = nikdy nemůže být mimo ní.


Nic píše:Po snědení zakázaného ovoce se objevilo vedle dobrého i zlé.


Další lež. Po snědění ovoce se objevilo posuzování (rozlišování) na dobré a zlé.


Nic píše:A je to snadné sklouznout do té mentální hry: "Vím co je špatně".



V této hře jsi právě ty jedna z nejlepších. :lol:

Podívej, jak neustále jíš ze stromu poznání dobrého a zlého = jak vidíš zlo ty sama - samozřejmě jen v ostatních :lol: :


Nic píše:Špatnost a temnota mysli pak získává moc nad naším srdcem. Jsme-li pravdiví, pak musíme přiznat, že ta špatnost je v nás samotných. Je to těžké s něčím takovým žít.


To se nedivím, že se ti s tím těžko žije. :roll:


Až přestaneš jíst ze stromu poznání a zlého, tak přestaneš posuzovat druhé a jak to mají podle tebe špatně. A hned se ti ulehčí.
:)
Uživatelský avatar
Trini
 
Příspěvky: 2620
Registrován: úte 25. říj 2011 16:26:14
Poděkoval: 137
Poděkováno: 57-krát v 48 příspěvcích

Re: Vostál ašram

Příspěvekod Nic » čtv 11. črc 2019 7:54:35

S Probuzením se objevují dvě protikladné dimenze, které jsou Jedním.

Všechno a Nic

Z pohledu moudrosti tady neexistuje ani dobro a ani zlo, neexistuje Nic.

Z pohledu Lásky, která je vším, existuje jen dobro, protože Láska sama tím Dobrem je.
Je tím Bytím, Vědomím, Blahem, štěstím pravého Já.

Ale může být tady iluze dvojnosti, ve které všechno není láska a v té iluzi se může jevit Pravda jako lež.
Nic
 
Příspěvky: 1219
Registrován: úte 07. čer 2016 15:14:14
Poděkoval: 69
Poděkováno: 17-krát v 17 příspěvcích

Re: Vostál ašram

Příspěvekod Trini » čtv 11. črc 2019 7:59:14

Nic píše:S Probuzením se objevují dvě protikladné dimenze, které jsou Jedním.



Až přestaneš lpět na svých osobních představách o probuzení, tak k němu teprve bude moci dojít.
:)
Naposledy upravil Trini dne čtv 11. črc 2019 8:28:26, celkově upraveno 1
Uživatelský avatar
Trini
 
Příspěvky: 2620
Registrován: úte 25. říj 2011 16:26:14
Poděkoval: 137
Poděkováno: 57-krát v 48 příspěvcích

Re: Vostál ašram

Příspěvekod Nic » čtv 11. črc 2019 8:01:27

Tazatel: Jednu věc nemůžu pochopit. Mluvíte o vnitřním Já jako o moudrém, dobrém, krásném a ve všech směrech dokonalém. Dále mluvíte o jedinci jako o pouhém odrazu, který nemá své vlastní bytí. Je-li jedinec tak ne­důležitý, proč se tolik starat o jeho blaho? Koho zajímá stín?

Maharaj: Zavádíte dualitu tam, kde žádná není. Je tu tělo a je tu Já. Mezi nimi je mysl, v níž se Já odráží jako „já jsem“. Mysl se díky svým nedokona­lostem, své hrubosti a neklidu, nedostatku soudnosti a vhledu, považuje za tělo – nikoliv za Já. Jediné, co je potřeba, je pročistit mysl, aby si do­kázala uvědomit svou jednotu s Já. Když se mysl ponoří do Já, přestane tělo dělat problémy. Zůstává tím, čím je, nástrojem poznávání a konání, prostředkem a vyjádřením vnitřního tvůrčího ohně. Základní význam těla je v tom, že slouží ke zkoumání kosmického těla, kterým je celý vesmír. V průběhu toho, jak si postupně uvědomujete sebe sama ve všem proje­veném, vždycky znovu zjišťujete, že jste něco víc, než jste si myslel.

Obrázek
Nic
 
Příspěvky: 1219
Registrován: úte 07. čer 2016 15:14:14
Poděkoval: 69
Poděkováno: 17-krát v 17 příspěvcích

Re: Vostál ašram

Příspěvekod Nic » čtv 11. črc 2019 8:07:34

Je nesmysl řešit osobu. Řešit představy, jak to má druhá osoba. Co by měla udělat, aby to v budoucnu měla správné, dobré, aby to neměla špatně.

V mysli ponořené do Já je jasné, že Tvé pravé Já je moudré, dobré, krásné a ve všech směrech dokonalé. Tím pádem není co řešit.

:ahoj:
Nic
 
Příspěvky: 1219
Registrován: úte 07. čer 2016 15:14:14
Poděkoval: 69
Poděkováno: 17-krát v 17 příspěvcích

Re: Vostál ašram

Příspěvekod Trini » čtv 11. črc 2019 8:08:11

Čti pilně všechno, o čem Nisargadatta s hledajícími na různých stupní duchovního vývoje rozmlouval. Třeba tak objevíš, kde je u tebe ta brzda, která ti brání v probuzení.

:)
Naposledy upravil Trini dne čtv 11. črc 2019 11:07:44, celkově upraveno 1
Uživatelský avatar
Trini
 
Příspěvky: 2620
Registrován: úte 25. říj 2011 16:26:14
Poděkoval: 137
Poděkováno: 57-krát v 48 příspěvcích

Re: Vostál ašram

Příspěvekod Trini » čtv 11. črc 2019 8:11:04

Nic píše:Je nesmysl řešit osobu. Řešit představy, jak to má druhá osoba. Co by měla udělat, aby to v budoucnu měla správné, dobré, aby to neměla špatně.


Takže už nebudeš řešit špatnost a temnotu, kterou se domníváš vidět v mysli ostatních? :lol:
Uživatelský avatar
Trini
 
Příspěvky: 2620
Registrován: úte 25. říj 2011 16:26:14
Poděkoval: 137
Poděkováno: 57-krát v 48 příspěvcích

Re: Vostál ašram

Příspěvekod Alaja » čtv 11. črc 2019 10:20:43

:lol:

Adamova Eva z Ráje byla nejspíš blondýna. Kdyby byla tmavovláska, tak by nejdřív utrhla jablko ze stromu života a hned na to i ze stromu poznání dobra a zla....a udělala štrůdl.....
Proti záři neomezeného prostoru jsou i ty nejkrásnější zážitky neúplné...
Uživatelský avatar
Alaja
 
Příspěvky: 3761
Registrován: stř 09. zář 2015 10:07:22
Poděkoval: 204
Poděkováno: 280-krát v 268 příspěvcích

Re: Vostál ašram

Příspěvekod Trini » čtv 11. črc 2019 11:07:09

Alaja píše::lol:

Adamova Eva z Ráje byla nejspíš blondýna. Kdyby byla tmavovláska, tak by nejdřív utrhla jablko ze stromu života a hned na to i ze stromu poznání dobra a zla....a udělala štrůdl.....


:lol:
Uživatelský avatar
Trini
 
Příspěvky: 2620
Registrován: úte 25. říj 2011 16:26:14
Poděkoval: 137
Poděkováno: 57-krát v 48 příspěvcích

Re: Vostál ašram

Příspěvekod honzam » čtv 11. črc 2019 16:39:48

Nic píše:Špatnost a temnota mysli pak získává moc nad naším srdcem. Jsme-li pravdiví, pak musíme přiznat, že zdroj špatnosti je v nás samotných. Je to těžké s něčím takovým žít.

Nezávidím Ti. Potřebovala bys odbornou pomoc nejlépe psychologa. Sama přece musíš vidět, jak z Tebe mají všichni dobrý den.

1) Přiznat si, že blázníš a nejsi v pořádku.
2) Mít odvahu s tím jít před někým otevřeně ven a neschovávat se stále za dokonalost a osvícení.
3) Mít odvahu a vůli tu sama sobě přiznanou špatnost napravit.

Ty pomatené vzájemně si odporující věci, co jsi tu dnes sepsala výlučně na obhajobu své vlastní domněle probuzené osoby, skutečně ukazují na duševní potíže. I jehovista to má víc srovnané. Rád bych Ti nějak pomohl, ale musíš v první řadě chtít Ty sama. Mytí oken je stále v jednání.
Řekla bych, že by si mohl dát tuhle fotku snad i do občanky, on měl vždycky talent dělat všechno důkladně. - Jana (Nic)
Uživatelský avatar
honzam
 
Příspěvky: 2214
Registrován: pon 13. zář 2010 16:09:02
Poděkoval: 35
Poděkováno: 67-krát v 66 příspěvcích

Re: Vostál ašram

Příspěvekod honzam » čtv 11. črc 2019 16:44:34

Nic píše:Je nesmysl řešit osobu. Řešit představy, jak to má druhá osoba.

Není to nesmysl, když Ti na té osobě záleží. Říká se tomu soucit.
Řekla bych, že by si mohl dát tuhle fotku snad i do občanky, on měl vždycky talent dělat všechno důkladně. - Jana (Nic)
Uživatelský avatar
honzam
 
Příspěvky: 2214
Registrován: pon 13. zář 2010 16:09:02
Poděkoval: 35
Poděkováno: 67-krát v 66 příspěvcích

Re: Vostál ašram

Příspěvekod Nic » pát 12. črc 2019 7:20:10

honzam píše:
Nic píše:Špatnost a temnota mysli pak získává moc nad naším srdcem. Jsme-li pravdiví, pak musíme přiznat, že zdroj špatnosti je v nás samotných. Je to těžké s něčím takovým žít.

Nezávidím Ti. Potřebovala bys odbornou pomoc nejlépe psychologa. Sama přece musíš vidět, jak z Tebe mají všichni dobrý den.

1) Přiznat si, že blázníš a nejsi v pořádku.
2) Mít odvahu s tím jít před někým otevřeně ven a neschovávat se stále za dokonalost a osvícení.
3) Mít odvahu a vůli tu sama sobě přiznanou špatnost napravit.

Ty pomatené vzájemně si odporující věci, co jsi tu dnes sepsala výlučně na obhajobu své vlastní domněle probuzené osoby, skutečně ukazují na duševní potíže. I jehovista to má víc srovnané. Rád bych Ti nějak pomohl, ale musíš v první řadě chtít Ty sama. Mytí oken je stále v jednání.


Ono to opravdu může vypadat tak, že bezproblémový život, který je sám o sobě jen blahem, štěstím, krásou, může prožívat jen blázen. Oproti tomu kluk, který každých pár měsíců porodí dvojčata je zcela normální a psychiatra nepotřebuje.

S připoutaností k tělu se to může jevit jako promiskuita, milovat kde koho a z povrchního pohledu se to zase může jevit jako narcismus, poznávat v každém dokonalost pravého Já.

Opravdovou láskou (bez všech připoutaností) je poznávání pravdy, kým ona bytost skutečně je, čím je celá ta existence a zakoušet tak život v blahu Bytí.

A je radostí tohle poznání sdílet.

Na druhé straně tady může být temnota mysli - ďábel našeptávač, který z Tvého srdce vysaje lásku, zatvrdí ho svou kritikou, Tvůj život začerní temnotou nevědomosti, vsugeruje Ti, že pokud jsi šťastný, tak jsi blázen. Obviní Tě, že jsi špatný, nedokonalý, plný viny. Přišije Ti karmu, kterou musíš odčinit, a dokud ji neodčiníš, tak šťastný být nesmíš. A kdybys ji náhodou odčinil a dovolil by sis být šťastný, tak Tvou největší vinou je právě to, že jsi šťastný.

Moudrý je však vůči našeptávání ďábla imunní.

A Honzame, díky, že ses propůjčil tomu, aby tohle mohlo být dokonale jasné.
Nic
 
Příspěvky: 1219
Registrován: úte 07. čer 2016 15:14:14
Poděkoval: 69
Poděkováno: 17-krát v 17 příspěvcích

Re: Vostál ašram

Příspěvekod Trini » pát 12. črc 2019 8:44:45

honzam píše:
Ty pomatené vzájemně si odporující věci, co jsi tu dnes sepsala výlučně na obhajobu své vlastní domněle probuzené osoby, skutečně ukazují na duševní potíže.


Asi je to tak. Už jí zase straší v hlavě d'ábel, temnota, nevědomost atd.. No, nazdar. :roll:
Uživatelský avatar
Trini
 
Příspěvky: 2620
Registrován: úte 25. říj 2011 16:26:14
Poděkoval: 137
Poděkováno: 57-krát v 48 příspěvcích

PředchozíDalší

Zpět na Fórum - úvod, nápady, připomínky, technické věci

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník