Osvobození/probuzení/duchovní osvícení

Re: Osvobození/probuzení/duchovní osvícení

Příspěvekod vostalpetr » sob 22. pro 2012 15:22:43

A protože to funguje automaticky,
tak jako automaticky fungují a jsou vytvořeny vasány, kdy je Vědomí fascinováno stvořenými a pozorovanými tvary,

tak je Vědomí fascinováno samo sebou a jde samo k sobě

((fantastic automatic))

:D
Uživatelský avatar
vostalpetr
 
Příspěvky: 4326
Registrován: úte 20. led 2009 13:57:12
Poděkoval: 95
Poděkováno: 597-krát v 443 příspěvcích

Re: Osvobození/probuzení/duchovní osvícení

Příspěvekod adiuv » sob 22. pro 2012 15:44:48

podlehnutí sebeztotožnění přináší čím dál menší uspokojení a způsobuje čím dál větší neuspokojení

Taky se to takhle nějak začíná u mě projevovat, když se podívám zpětně. Nadšené nebo znechucené ego asi postupně ztrácí energii a potřebu jásat nebo odmítat, a chťa nechťa slábne. Jenže tohle asi začne, až když už ho přestává bavit propadat nadšeným pocitům a vnímat něco jako skvělé, protože si fascinace těmahle :cooool: stavy mysli zvyklé všechno klasifikovat už dostatečně užilo.
Začíná se vyciťovat prázdnota za tím vším

Vědomí je prázdnota, nejde sama k sobě, protože nikdy nezmizela, jen byla jakoby překrytá fascinací tvořením. Zpětná cesta je jen mizení zdánlivého překrytí, vznikajícího fascinací.

"Jedině pokud v sobě máte hluboký klid, můžete vstoupit do sféry ticha... Jedině když se utiší vaše hlučná mysl... Pozorujte květinu nebo strom a všimněte si, jak hluboce spočívá v Bytí... Chcete-li to vidět, musíte se zbavit svého návyku všechno klasifikovat."
Uživatelský avatar
adiuv
 
Příspěvky: 304
Registrován: čtv 01. zář 2011 15:49:54
Poděkoval: 19
Poděkováno: 22-krát v 21 příspěvcích

Re: Osvobození/probuzení/duchovní osvícení

Příspěvekod Lída » sob 22. pro 2012 16:37:53

"Jedině pokud v sobě máte hluboký klid, můžete vstoupit do sféry ticha... Jedině když se utiší vaše hlučná mysl... Pozorujte květinu nebo strom a všimněte si, jak hluboce spočívá v Bytí... Chcete-li to vidět, musíte se zbavit svého návyku všechno klasifikovat."

Raméš Balsekar říká v Knize "Vědomí mluví":

"Mír či utišení tu ve skutečnosti je stále, dokud se nezačne vměšovat mysl. Její vměšování se postupně redukuje pochopením. Vypadá to tedy, jako kdyby stav tichosti byl přerušovaný. Není přerušovaný. Stav tichosti je naší pravou přirozeností. Ramana Mahariši ho popisuje jako přirozený stav.

Domníváme se, že naše neustálá osobní angažovanost je normální. Není to normální stav. To, co je ve skutečnosti nutné, je poddajné jednání. To znamená ustoupit, vidět věci takové, jaké jsou."
Uživatelský avatar
Lída
 
Příspěvky: 719
Registrován: ned 26. říj 2008 10:23:26
Poděkoval: 159
Poděkováno: 474-krát v 281 příspěvcích

Re: Osvobození/probuzení/duchovní osvícení

Příspěvekod vostalpetr » sob 22. pro 2012 16:47:17

Vědomí je prázdnota, nejde sama k sobě, protože nikdy nezmizela, jen byla jakoby překrytá fascinací tvořením. Zpětná cesta je jen mizení zdánlivého překrytí, vznikajícího fascinací.


Není řeč ani tak o Vědomí,
ale o směru pozorování, který je dán tou fascinací...

Podle mne to je úžasný,
vůbec by to nemělo být, a přesto to je,
vědomí dokáže SAMO V SOBĚ vytvořit různé světy a zažívat tam úžasná dobrodružství,
jedno z těch dobrodružství je,
že snová osoba začne objevovat co vlastně ona v podstatě je,

takový zrcadlo je přece krásná věc, můžete vidět sami sebe, to přece potěší

Proto nevidím jako nutnou podmínku to, že je někdo znechucenej světem,
jistě může to být,
ale myslím že v přirozenosti lidského života tak jak jsou ty stádia života pojatá v hinduismu,
je to prostě jen naplnění života jedince,
kdy už prošel všemi možnostmi které vůbec nebyly špatné a ted vcelku přirozeně touží po klidu

nebot každý čas má své,
je čas kameny sbírat i čas kameny rozhazovat
Uživatelský avatar
vostalpetr
 
Příspěvky: 4326
Registrován: úte 20. led 2009 13:57:12
Poděkoval: 95
Poděkováno: 597-krát v 443 příspěvcích

Re: Osvobození/probuzení/duchovní osvícení

Příspěvekod vostalpetr » sob 22. pro 2012 16:54:02

Domníváme se, že naše neustálá osobní angažovanost je normální. Není to normální stav.


No ale je to stav,
je to stav Vědomí,
a Vědomí toto prostě dělá...

Pak můžeme říci že Vědomí není normální a že Bůj je c...

V originálním stavu je Vědomí bez pohybu,
když se začne hýbat a tvořit, vytváří "nenormální " stavy...
Uživatelský avatar
vostalpetr
 
Příspěvky: 4326
Registrován: úte 20. led 2009 13:57:12
Poděkoval: 95
Poděkováno: 597-krát v 443 příspěvcích

Re: Osvobození/probuzení/duchovní osvícení

Příspěvekod vostalpetr » sob 22. pro 2012 16:58:52

Mír či utišení tu ve skutečnosti je stále, dokud se nezačne vměšovat mysl.


Přece když jdu do kina,
tak si nekupuju lístek na to,
abych čubrněl na prázdný plátno..

A taky,
čím lepší film,
tím lépe se v něm utopím a začnu prožívat ten děj jako kdybych v tom filmu byl já sám

A celý to je jen o pozornosti...

Ale někdo samozřejmě může říct, že ten film stojí za starou belu...
Uživatelský avatar
vostalpetr
 
Příspěvky: 4326
Registrován: úte 20. led 2009 13:57:12
Poděkoval: 95
Poděkováno: 597-krát v 443 příspěvcích

Re: Osvobození/probuzení/duchovní osvícení

Příspěvekod vostalpetr » sob 22. pro 2012 19:33:00

Vědomí je prázdnota, nejde sama k sobě, protože nikdy nezmizela, jen byla jakoby překrytá fascinací tvořením. Zpětná cesta je jen mizení zdánlivého překrytí, vznikajícího fascinací.


Ale tu prázdnotu můžeš také najít tím způsobem,
že jdeš do hlouky jakéhokoliv stavu Vědomí,
prostě to hluboce prožiješ,
at už jde o nějaký poz. nebo neg. pocit

Jen je to koncentrace, ale taky se octneš v přítomnosti...

A to je vcelku velká zkušenost, lidi říkají že když měli autonehodu, tak jim to změnilo celej život,
protože najednou nejspíš díky ohromení a vytuhnutí ze strachu se octli v přítomnosti

Lidi milujou adrenalin,
boj, vzrušení, strach, nenávist, utrpení apd. protože je to posouvá směrem k přítomnosti

Dzogčhen je ovšem spíše meditace, uvolnění se od toho stavu, uvědomění si prázdnoty která je věčnou přítomností
Uživatelský avatar
vostalpetr
 
Příspěvky: 4326
Registrován: úte 20. led 2009 13:57:12
Poděkoval: 95
Poděkováno: 597-krát v 443 příspěvcích

Re: Osvobození/probuzení/duchovní osvícení

Příspěvekod adiuv » sob 22. pro 2012 22:46:33

boj, vzrušení, strach, nenávist, utrpení apd. protože je to posouvá směrem k přítomnosti

:no: Je to právě naopak.

Člověk plný vzrušení a nenávisti bojuje, aby došlo ke změně, aby nastalo to, co chce on, t.j.něco jiného, než co tu teď je. Je tedy plně soustředěný na představu něčeho budoucího, za kterou bojuje, anebo díky minulým zkušenostem propadá strachu a obává se něčeho, co by se v budoucnosti mohlo stát. A tak dělá všechno možné, aby k tomu nedošlo. Upíná se tedy v obou případech na svou představu, co by v budoucnosti mělo nebo nemělo nastat.

E.Tolle: "Celá vaše struktura se odvíjí od vnitřního odporu vůči přítomnému momentu. Ego formované myslí se udržuje s využitím tohoto odporu. Stav opozice je stavem nešťastnosti, neustálé touhy nebo strachu z projekce mysli, kterou nazýváme budoucností.

Toužit a potřebovat čas, jako kdyby to mohlo přinést něco, co učiní člověka kompletním, a strach z toho že zítra, za měsíc, za rok či desetiletí by se mohlo přihodit něco, co mi vezme to, co mi dává pocit uspokojení, to jsou dva aspekty, které vytvářejí budoucnost."

Uživatelský avatar
adiuv
 
Příspěvky: 304
Registrován: čtv 01. zář 2011 15:49:54
Poděkoval: 19
Poděkováno: 22-krát v 21 příspěvcích

Re: Osvobození/probuzení/duchovní osvícení

Příspěvekod vostalpetr » sob 22. pro 2012 23:28:48

A ten odpor se asi děje kdy ? Zítra, nebo pozítří, nebo snad včera ?

Ten odpor se děje ted, a protože se děje vcelku pozorně a soustředěně,
tak je to prostě koncentrace jenž tě posouvá do přítomnosti,
jen je to poměrně dost nevědomé,

ale nic to nemění na tom, že se to děje ted ,
když myslím na to, co bude za milion let,
tak na to myslím ted

Můžu myslet na včerejšek, na zítřek, na medvídka Pú nebo na božsku BB,
ale myslím na to ted a používám k tomu pozornost,
a to jsou kvality poněkud skryté a nevědomé,
ale když je ten prožitek něčeho hoodně intenzivní,
tak se ty kvality mohou uvědomit

Proto také někteří mistři říkají že na duchovní cestě musí být obrovská touha,
a to je ono, velká intenzita tě posune do přítomnosti,
ale musí být VELIKÁ


:no: Je to právě naopak.


Ano naopak to také samozřejmě je,
ale to už vlastně hovoříme o tom SAMOTNÉM stavu přirozeně klidné mysli spočívající v ryzí přítomnosti,
pokud se tam objeví takovéto tendence a ztotožnění s nimi,
tak je tam trošku problém
Naposledy upravil vostalpetr dne sob 22. pro 2012 23:40:11, celkově upraveno 1
Uživatelský avatar
vostalpetr
 
Příspěvky: 4326
Registrován: úte 20. led 2009 13:57:12
Poděkoval: 95
Poděkováno: 597-krát v 443 příspěvcích

Re: Osvobození/probuzení/duchovní osvícení

Příspěvekod Lída » sob 22. pro 2012 23:36:55

když měli autonehodu, tak jim to změnilo celej život,
protože najednou nejspíš díky ohromení a vytuhnutí ze strachu se octli v přítomnosti

Mám podobnou zkušenost a nedá se na ni zapomenout: ohromení a nesmírný klid, navzdory tomu, jak se všechno řítilo... Neobjevila se ani sebemenší stopa strachu. Jen hluboký klid, totální ustání mysli. Dokonce se čas zpomalil, skoro stál, řícení probíhalo nesmírně pomalu, pozorovalo se centimetr po centimetru, bylo nekonečně dost času udělat ty pravé pohyby, přizpůsobit tělo tomu, co se dělo, takže nedošlo k žádnému zranění. A hluboký klid a mír mě prostupoval i potom... koukali na mě jak na blázna
Uživatelský avatar
Lída
 
Příspěvky: 719
Registrován: ned 26. říj 2008 10:23:26
Poděkoval: 159
Poděkováno: 474-krát v 281 příspěvcích

Re: Osvobození/probuzení/duchovní osvícení

Příspěvekod adiuv » sob 22. pro 2012 23:44:54

vostalpetr píše:Ten odpor se děje ted... jen je to poměrně dost nevědomé...

Jistě, o tom to celé je.

Ego formované myslí se udržuje s využitím tohoto odporu . Proto klíčem k uvědomění si přítomného okamžiku je přijímání toho, co je.
Uživatelský avatar
adiuv
 
Příspěvky: 304
Registrován: čtv 01. zář 2011 15:49:54
Poděkoval: 19
Poděkováno: 22-krát v 21 příspěvcích

Re: Osvobození/probuzení/duchovní osvícení

Příspěvekod vostalpetr » sob 22. pro 2012 23:48:05

A hluboký klid a mír mě prostupoval i potom... koukali na mě jak na blázna


A toto je přesně to, o čem píšu,
když říkám (svůj názor) vykašlete se na nějaký blbý vasány a jejich rozpouštění,
a zkuste poznat a prožít tento stav,
to totální zastavení a posunutí do přítomnosti,
což je třeba ta oslíkova relaxace být jako kámen (bez vůle)

Ta zkušenost pak jde s námi a vše automaticky mění...
Uživatelský avatar
vostalpetr
 
Příspěvky: 4326
Registrován: úte 20. led 2009 13:57:12
Poděkoval: 95
Poděkováno: 597-krát v 443 příspěvcích

Re: Osvobození/probuzení/duchovní osvícení

Příspěvekod vostalpetr » sob 22. pro 2012 23:50:40

adiuv píše:
vostalpetr píše:Ten odpor se děje ted... jen je to poměrně dost nevědomé...

Jistě, o tom to celé je.

Ego formované myslí se udržuje s využitím tohoto odporu . Proto klíčem k uvědomění si přítomného okamžiku je přijímání toho, co je.


No tak jo...

Ale až tě někdy někdo pořádně nasere,
tak se podívej co se tam děje s pozorností a když seš nasranej a jak je to vcelku skvělá věc,
skvělý prožívání emoce

Jen to chce se na to pořádně podívat, jak to tam běhá a co se děje
Naposledy upravil vostalpetr dne sob 22. pro 2012 23:54:53, celkově upraveno 1
Uživatelský avatar
vostalpetr
 
Příspěvky: 4326
Registrován: úte 20. led 2009 13:57:12
Poděkoval: 95
Poděkováno: 597-krát v 443 příspěvcích

Re: Osvobození/probuzení/duchovní osvícení

Příspěvekod Lída » sob 22. pro 2012 23:54:13

vostalpetr píše:
A hluboký klid a mír mě prostupoval i potom... koukali na mě jak na blázna


A toto je přesně to, o čem píšu,
když říkám (svůj názor) vykašlete se na nějaký blbý vasány a jejich rozpouštění,
a zkuste poznat a prožít tento stav,
to totální zastavení a posunutí do přítomnosti,
což je třeba ta oslíkova relaxace být jako kámen (bez vůle)

Ta zkušenost pak jde s námi a vše automaticky mění...

Ale kdepak. Nic se nezmění. Sklony mysli se tím nerozpustí, dochází dál k sebeztotožňování s nimi a ta zkušenost zůstane jen jako vzpomínka. Stejně jako vzpomínka na savikalpa samádhi...

Ale proč ne, iluzorní osoba si potřebuje svou iluzorní existenci užít do sytosti a dokud ji to baví, Hra má zřejmě pokračovat :)
Uživatelský avatar
Lída
 
Příspěvky: 719
Registrován: ned 26. říj 2008 10:23:26
Poděkoval: 159
Poděkováno: 474-krát v 281 příspěvcích

Re: Osvobození/probuzení/duchovní osvícení

Příspěvekod vostalpetr » sob 22. pro 2012 23:56:35

Nic se nezmění


a mír mě prostupoval i potom



Tak jak, sudá nebo lichá...?













Ale proč ne, iluzorní osoba si potřebuje svou iluzorní existenci užít do sytosti a dokud ji to baví, Hra má zřejmě pokračovat :)





To určitě, tentokrát se hra bude jmenovat "rozpuštíme vasány"
Naposledy upravil vostalpetr dne sob 22. pro 2012 23:58:52, celkově upraveno 1
Uživatelský avatar
vostalpetr
 
Příspěvky: 4326
Registrován: úte 20. led 2009 13:57:12
Poděkoval: 95
Poděkováno: 597-krát v 443 příspěvcích

Re: Osvobození/probuzení/duchovní osvícení

Příspěvekod adiuv » sob 22. pro 2012 23:58:33

vostalpetr píše:Jen to chce se na to pořádně podívat, jak to tam běhá a co se děje


:yes:

Všímavost k obsahu mysli a jeho přijetí vede k jeho rozpuštění
Uživatelský avatar
adiuv
 
Příspěvky: 304
Registrován: čtv 01. zář 2011 15:49:54
Poděkoval: 19
Poděkováno: 22-krát v 21 příspěvcích

Re: Osvobození/probuzení/duchovní osvícení

Příspěvekod vostalpetr » ned 23. pro 2012 0:02:15

adiuv píše:
vostalpetr píše:Jen to chce se na to pořádně podívat, jak to tam běhá a co se děje


:yes:

Všímavost k obsahu mysli a jeho přijetí vede k jeho rozpuštění


Seru na nějaký rozpouštění,
jen se dívám co se děje když jsem nasranej,
co dělá pozornost a co se děje s mým vnímáním a jak se cítím apd.

a ne proto abych něco rozpouštěl,
tím posedlej tedy nejsem

jenom říkám co se tam děje s pozorností apd.
Uživatelský avatar
vostalpetr
 
Příspěvky: 4326
Registrován: úte 20. led 2009 13:57:12
Poděkoval: 95
Poděkováno: 597-krát v 443 příspěvcích

Re: Osvobození/probuzení/duchovní osvícení

Příspěvekod Lída » ned 23. pro 2012 0:07:14

vostalpetr píše:
Nic se nezmění

a mír mě prostupoval i potom

Tak jak, sudá nebo lichá...?

mír mě prostupoval i potom, asi 10 minut, pak jsem se dodatečně rozklepala

tentokrát se hra bude jmenovat "rozpuštíme vasány"

Rozpouštěním vasán Hra ustává, jenže to není nic přitažlivého pro ego ;)

:ahoj2:
Uživatelský avatar
Lída
 
Příspěvky: 719
Registrován: ned 26. říj 2008 10:23:26
Poděkoval: 159
Poděkováno: 474-krát v 281 příspěvcích

Re: Osvobození/probuzení/duchovní osvícení

Příspěvekod vostalpetr » ned 23. pro 2012 0:10:50

Rozpouštěním vasán Hra ustává, jenže to není nic přitažlivého pro ego ;)


A ty jsi co, že tě to tak přitahuje ???
Uživatelský avatar
vostalpetr
 
Příspěvky: 4326
Registrován: úte 20. led 2009 13:57:12
Poděkoval: 95
Poděkováno: 597-krát v 443 příspěvcích

Re: Osvobození/probuzení/duchovní osvícení

Příspěvekod vostalpetr » ned 23. pro 2012 0:12:41

mír mě prostupoval i potom, asi 10 minut, pak jsem se dodatečně rozklepala


To je vcelku slušnej výkon na jednu pozemskou vteřinu, kterou ta bouračka trvala... :D

To by potom jedna minuta takovéto zkušenosti znamenala asi 60 vteřin krát deset minut se rovná
asi 600 minut klidu
tedy řečeno teoreticky...


Navíc,
i když je to jen vzpomínka,
tak na to že to byla jen jedna vteřina si to docela dlouho člověk pamatuje,
kolik takových vteřin člověk za život prožil, miliony či miliardy ?
A kolik si jich pamatuje ?

Ale já nemám na mysli vzpomínku,
mám na mysli tu zkušenost se naučit opakovat, bez toho že by jsi se musela vybourat v autě apd.
Uživatelský avatar
vostalpetr
 
Příspěvky: 4326
Registrován: úte 20. led 2009 13:57:12
Poděkoval: 95
Poděkováno: 597-krát v 443 příspěvcích

PředchozíDalší

Zpět na Úvahy a zamyšlení

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků