R. Balsekar: Nisargadattovo učení

R. Balsekar: Nisargadattovo učení

Příspěvekod Trini » pát 15. úno 2019 12:09:39

;)
V úvodu knihy Já jsem to (I AM THAT) rozhovorů se Šri Nisargadattou Maharadžem Rameš Balsekar píše:

"Jádro tohoto učení by mohlo být shrnuto následovně:

Celá manifestace je jev ve Vědomí (jako sen). Její průběh je neosobní, sám sebe generující proces. Ty miliardy bytostí jsou nástroje (sněné charaktery bez svobodné vůle) pomocí nichž ten neosobní proces probíhá. Jasné pochopení této pravdy znamená O s v í c e n í.


:)
Uživatelský avatar
Trini
 
Příspěvky: 1680
Registrován: úte 25. říj 2011 16:26:14
Poděkoval: 71
Poděkováno: 35-krát v 29 příspěvcích

Re: R. Balsekar: Nisargadattovo učení

Příspěvekod Eva Nada » pát 15. úno 2019 16:08:59

"Druhým způsobem jak se vyhnout nárokům vztahu je duchovní obejití, kdy použijeme duchovní ideje anebo praxe abychom se vyhnuli lidským potřebám, pocitům, osobním věcem a vývoji, nebo je předčasně překročili. Určitý segment současné duchovní scény je například infikován cejchem tzv. “advaita-řeči,” jednostranným transcendentalismem, který používá neduální termíny a ideje k tomu, abychom se vyhnuli náročné osobní transformaci.

Advaita‑řeč je velmi ošidná, protože užívá absolutní pravdu ke znevážení relativní pravdy, prázdnotu k devalvaci formy a jednotu ke znevažování individuality.

Hluboké intimní spojení nevyhnutelně vyjevuje všechna naše minulá milostná zranění. Mnozí duchovní praktikanti se proto snaží zůstat neosobní nad potyčkami ve svém vztahu – aby nemuseli čelit a pracovat se svými vlastními nezahojenými bolestmi. To je ale udržuje v podvědomí a projevují se pak jako nutkavé nejasné chování, nebo vysychání vášně a šťavnatosti vztahu. Intimní osobní spojení se nemůže vyvíjet, dokud ta stará zranění, která ho blokují, nepřiznáme a neuvolníme.

Jednostranná "advaita-řeč" je jednou z pastí na duchovní cestě, která často zastaví duchovní vývoj člověka. Duchovní cesta zamrzne. "Nemám žádnou vůli, nekonám, vše se jenom děje, není co řešit, je to hra" ...

Jaksi si tím adept sám vyrazí zbraň z ruky - ten kouzelný meč poznání, který čím více se používá, tím je ostřejší.... (vždyť přece tu není nikdo, kdo by ... )
Uživatelský avatar
Eva Nada
 
Příspěvky: 341
Registrován: pát 23. dub 2010 15:47:39
Poděkoval: 2
Poděkováno: 9-krát v 9 příspěvcích

Re: R. Balsekar: Nisargadattovo učení

Příspěvekod Trini » pát 15. úno 2019 16:27:36

Eva Nada píše:"Druhým způsobem jak se vyhnout nárokům vztahu je duchovní obejití, kdy použijeme duchovní ideje anebo praxe abychom se vyhnuli lidským potřebám, pocitům, osobním věcem a vývoji, nebo je předčasně překročili. Určitý segment současné duchovní scény je například infikován cejchem tzv. “advaita-řeči,” jednostranným transcendentalismem, který používá neduální termíny a ideje k tomu, abychom se vyhnuli náročné osobní transformaci.

Advaita‑řeč je velmi ošidná, protože užívá absolutní pravdu ke znevážení relativní pravdy, prázdnotu k devalvaci formy a jednotu ke znevažování individuality.

Hluboké intimní spojení nevyhnutelně vyjevuje všechna naše minulá milostná zranění. Mnozí duchovní praktikanti se proto snaží zůstat neosobní nad potyčkami ve svém vztahu – aby nemuseli čelit a pracovat se svými vlastními nezahojenými bolestmi. To je ale udržuje v podvědomí a projevují se pak jako nutkavé nejasné chování, nebo vysychání vášně a šťavnatosti vztahu. Intimní osobní spojení se nemůže vyvíjet, dokud ta stará zranění, která ho blokují, nepřiznáme a neuvolníme.

Jednostranná "advaita-řeč" je jednou z pastí na duchovní cestě, která často zastaví duchovní vývoj člověka. Duchovní cesta zamrzne. "Nemám žádnou vůli, nekonám, vše se jenom děje, není co řešit, je to hra" ...

Jaksi si tím adept sám vyrazí zbraň z ruky - ten kouzelný meč poznání, který čím více se používá, tím je ostřejší.... (vždyť přece tu není nikdo, kdo by ... )


Některým hledajícím to tak může připadat. A proč taky ne, je to v programu, role jsou rozdělené. Musí jít tou cestou, kterou musí - a k tomu patří i to se otírat o jiné, jak to dělají podle nich špatně. ;)

Tomu se Balsekar jen usmíval.

:)
Uživatelský avatar
Trini
 
Příspěvky: 1680
Registrován: úte 25. říj 2011 16:26:14
Poděkoval: 71
Poděkováno: 35-krát v 29 příspěvcích

Re: R. Balsekar: Nisargadattovo učení

Příspěvekod adiuv » pát 15. úno 2019 16:39:40

Trini píše:Celé je to velmi povrchní - tedy podle mého vkusu. Ale je fakt, že já jsem na lidi dost náročná. :)


Osobní „já“, které cítí, že se liší ode všech ostatních, tu po osvícení není.

V člověku se rozdvojenost prohlubuje do dualismu vnímáním „já“ a „ti ostatní“. Když místo neosobního uvědomování pozoruji něco jako jedinec, okamžitě se objeví hodnocení. To vytváří základ dualismu mezi „mnou“ a „těmi ostatními.“

Ramesh Balsekar: Vědomí mluví

Uživatelský avatar
adiuv
 
Příspěvky: 305
Registrován: čtv 01. zář 2011 15:49:54
Poděkoval: 19
Poděkováno: 22-krát v 21 příspěvcích

Re: R. Balsekar: Nisargadattovo učení

Příspěvekod Trini » pát 15. úno 2019 17:03:43

;)
Nisargadatta:

Sebepoznání (osvícení) neznamená, že se musí jednat určitým způsobem; to by bylo znamení nevědomosti.

:)

(Sněné charaktery bez svobodné vůle jsou různorodé.)
Uživatelský avatar
Trini
 
Příspěvky: 1680
Registrován: úte 25. říj 2011 16:26:14
Poděkoval: 71
Poděkováno: 35-krát v 29 příspěvcích

Re: R. Balsekar: Nisargadattovo učení

Příspěvekod Trini » sob 16. úno 2019 19:45:16

:idea2:

Od Vostálpetra:

Petr Vostál píše:
Jestli chceš, tak to vlož na to své téma o Nisargadattově učení


Některým hledajícím to tak může připadat. A proč taky ne, je to v programu, role jsou rozdělené. Musí jít tou cestou, kterou musí - a k tomu patří i to se otírat o jiné, jak to dělají podle nich špatně. ;)

Tomu se Balsekar jen usmíval.
..........................................................................................................................................................................................................
Ono je totiž snadno rozlišitelné kdo o čem mluví,
mluví-li někdo o vzestupu svobodné vůle, tak prostě popisuje jen "serfování"
což není nic jiného nežli sjednocení a ztotožnění mysli s nějakým pocitem či záměrem (což je to samé)

Hovoří-li někdo o tom, že neexistuje svobodná vůle,
i zde je snadno rozeznatelné zda hovoří o převzatém konceptu,
nebo naopak o intuitivním vhledu,
v případě převzatého konceptu zde neustále zůstává touha rozpouštět ego či dosáhnout nirvány,
v případě vhledu se pak již nehovoří ani o egu a ani o nirváně...

Jak říkal Ramana, duchovní cesta končí v odevzdání,
tedy již zde není preference osvícení a ani preference být či nebýt ego,
což asi ze všech následovníků RM nejlépe pochopil Karl Renz

Stejně tak snadno lze odhadnout i součastnou úroven na Inspiruj,
výsledky voleb jednoznačně ukazují že většina lidí zde neovládá ani koncentraci,
nechtějí Intaga, nebot by jim mohl "naředit " to, na co se ani neumějí soustředit.,
tudíž zde ani nemá příliš smyslu psát o tom čím se liší wu wei od serfování,
když většina lidí neumí ani koncentraci a co chvíli je něco ruší v jejich neschopnosti...

:)
Uživatelský avatar
Trini
 
Příspěvky: 1680
Registrován: úte 25. říj 2011 16:26:14
Poděkoval: 71
Poděkováno: 35-krát v 29 příspěvcích

Re: R. Balsekar: Nisargadattovo učení

Příspěvekod armin » sob 16. úno 2019 20:27:23

Trini píše: Musí jít tou cestou, kterou musí - a k tomu patří i to se otírat o jiné, jak to dělají podle nich špatně. ;)



Proto i Vostálpetr také musí jak musí. Otírat se o jiné, jak to dělají podle něho špatně.
Tak to dopadá s těmi, co už nemají tu svobodnou vůli...
:)
Uživatelský avatar
armin
 
Příspěvky: 785
Registrován: pát 11. zář 2015 10:58:43
Poděkoval: 4
Poděkováno: 29-krát v 26 příspěvcích

Re: R. Balsekar: Nisargadattovo učení

Příspěvekod Trini » sob 16. úno 2019 21:36:55

armin píše:
Trini píše: Musí jít tou cestou, kterou musí - a k tomu patří i to se otírat o jiné, jak to dělají podle nich špatně. ;)



Proto i Vostálpetr také musí jak musí. Otírat se o jiné, jak to dělají podle něho špatně.
Tak to dopadá s těmi, co už nemají tu svobodnou vůli...
:)


Panebože... :roll:
Uživatelský avatar
Trini
 
Příspěvky: 1680
Registrován: úte 25. říj 2011 16:26:14
Poděkoval: 71
Poděkováno: 35-krát v 29 příspěvcích

Re: R. Balsekar: Nisargadattovo učení

Příspěvekod Alaja » sob 16. úno 2019 22:03:42

:lol:

No, když tu nemůže psát Vostál, jehož jediným problémem je nějaké to občasné sprosté slovo, pak nevím, proč by tu měl psát člověk, jehož hlavní náplní příspěvků byla propagace nejrůznějších halucinogenů.... :P
Proti záři neomezeného prostoru jsou i ty nejkrásnější zážitky neúplné...
Uživatelský avatar
Alaja
 
Příspěvky: 2819
Registrován: stř 09. zář 2015 10:07:22
Poděkoval: 182
Poděkováno: 238-krát v 228 příspěvcích

Re: R. Balsekar: Nisargadattovo učení

Příspěvekod Trini » ned 17. úno 2019 9:35:27

:idea2:

Od Vostálpetra:

Petr Vostál píše:
Proto i Vostálpetr také musí jak musí. Otírat se o jiné, jak to dělají podle něho špatně.
.........................................................................................................................................................
No děláš to špatně,
vždyt to tady vidím přímo před sebou napsaný jak to děláš špatně,
vůbec ti ta tomášovská černá magie nejde, sice štoucháš špendlíčky do panenky woodoo co se dá,
ale místo abys zmrazil, tak zcela naopak panenku pošimráš a rozveselíš, to tvůj guru byl jiný kafe, asi měl lepší vedení u nákýho toho černýho mága na vyšší úrovni než máš ty
https://www.youtube.com/watch?v=su3rg3h ... AJCNl9NrUk
Ani ten tomášovskej katolicismus ti nejde, boj s hříšnými myšlenkami ti ale vůbec nejde,
co chvíli musíš válčit a potláčet tu vulgaritu a tu zase pýchu,
a furt se ti to vrací jak bumerang....
Vykašli se na to a zkus najít svůj individuální talent, pak konečně budeš pravdivej a autentickej,
takhle si leda směšnej a umřít jako směšnej je poněkud trapný, i když možná ti katolická zádušní mše pomůže, ale do toho už tak dalece nevidím páč se o magický obřady nezajímám, takže nevím zda ti to zajistí lepší zrod na vyšší úrovni, předpokládám že hlavně vo todle ti jaksi de, podobně jako tomu bylo u toho ET....





:)
Uživatelský avatar
Trini
 
Příspěvky: 1680
Registrován: úte 25. říj 2011 16:26:14
Poděkoval: 71
Poděkováno: 35-krát v 29 příspěvcích

Re: R. Balsekar: Nisargadattovo učení

Příspěvekod Eva Nada » ned 17. úno 2019 11:44:44

Kde teď Petr píše?
Uživatelský avatar
Eva Nada
 
Příspěvky: 341
Registrován: pát 23. dub 2010 15:47:39
Poděkoval: 2
Poděkováno: 9-krát v 9 příspěvcích

Re: R. Balsekar: Nisargadattovo učení

Příspěvekod Alaja » ned 17. úno 2019 17:37:42

Eva Nada píše:Kde teď Petr píše?


Občas jsem ho četla ve Stokách... https://stoky.urza.cz/index.php?showmonth=201601

ale prý má vlastní skryté forum tady na inspiruj....když mu napíšeš a požádáš o přístup, třeba ti vyhoví.....třeba... :lol:
Proti záři neomezeného prostoru jsou i ty nejkrásnější zážitky neúplné...
Uživatelský avatar
Alaja
 
Příspěvky: 2819
Registrován: stř 09. zář 2015 10:07:22
Poděkoval: 182
Poděkováno: 238-krát v 228 příspěvcích

Re: R. Balsekar: Nisargadattovo učení

Příspěvekod armin » ned 17. úno 2019 18:07:52

Trini píše:Od Vostálpetra:

takhle si leda směšnej a umřít jako směšnej je poněkud trapný

Takové hlouposti (jako VostálPetr) naštěstí neřeším.

Zajímavé, co všechno si Vostálpetr na mne projikuje. Asi pro něj představuji dobré promítací plátno. :)
Uživatelský avatar
armin
 
Příspěvky: 785
Registrován: pát 11. zář 2015 10:58:43
Poděkoval: 4
Poděkováno: 29-krát v 26 příspěvcích

Re: R. Balsekar: Nisargadattovo učení

Příspěvekod armin » ned 24. úno 2019 21:15:47

Trini píše:No a ještě pro Miroslava :
Takové hlouposti (jako VostálPetr) naštěstí neřeším.

...................................................................................................

Já vím, ty akoráte řešíš že času je málo, takže bys měl ty svý hlouposti začít řešit., když už takovýhle hlouposti píšeš...



:)


No, to já neřeším, to je jen konstatování faktu.
Ale že jsi od neúspěchu na vlně Vackovského učení se nakonec dopracoval až k Abrahamu Hicks, to je pozoruhodné a z mého pohledu poněkud smutné. S Wu Wei nemá nějaký "vortex" a podobné nesmysly bohužel (a naštěstí) nic společného. Nebo si opravdu myslíš, že ano?

P.S.
Chjo.. jak ty nezhojené (= nepřiznané komplexy) takového původně docela pěkného člověka deformují, pokřivují - směrují... (my víme kam)
Ale jak říká klasik
Tak je to správně, tak to má byť :)
https://www.youtube.com/watch?v=7706VTg_qhk
Uživatelský avatar
armin
 
Příspěvky: 785
Registrován: pát 11. zář 2015 10:58:43
Poděkoval: 4
Poděkováno: 29-krát v 26 příspěvcích

Re: R. Balsekar: Nisargadattovo učení

Příspěvekod armin » pon 25. úno 2019 16:31:49

Nerad to říkám :)
ale vidím to stejně, jako to říká Abraham Hiks v předcházejícím videu o svobodné vůli

Na otázku, zda existuje svobodná vůle odpovídá
"Existuje něco jiného než svobodná vůle?
Existuje v celém vesmíru něco jiného než svobodná vůle?
Existuje v tomto vesmíru něco jiného, kromě svobodné vůle?"


To jen k trochu jiné zkušenosti (názoru?) Trini, že žádná svobodná vůle neexistuje.
:)
Uživatelský avatar
armin
 
Příspěvky: 785
Registrován: pát 11. zář 2015 10:58:43
Poděkoval: 4
Poděkováno: 29-krát v 26 příspěvcích

Re: R. Balsekar: Nisargadattovo učení

Příspěvekod Alaja » pon 25. úno 2019 18:35:00

armin píše:
Petr Vostál píše:
je prostě rozdíl mezi "přirozeným pozorovatelem" a "pozorovatelem do kterého jsi se záměrně posunul dle nějakého návodu", jedno je přirozené a druhé je umělé a naučené, jedno je přirozeností Vědomí a druhé je přirozeností ega...



Možná se u Vacka pěstuje nějaký návod, kterým si ego vytvoří něco jako pozorovatele. To pak ano. To je pak vopičárna, vžívání se ega do nějakého žádoucího stavu.
Ale přirozený pozorovatel je "za" všemi myšlenkami, pocity, stavy, snahou, úsilím, touhou, láskou atd. On jediný není stavem a je tu stále.



:D

Jasně, když něco objevíš sám od sebe, protože jsi k tomu byl dostrkán svými okolnostmi a činy, je to něco jiného, než když se pak někdo jiný (dosud nedozrálý okolnostmi) pokouší podle tvých slov najít tu cestičku a chtít spatřit to samé co ty....to tvé je holt přirozené a to druhé nepřirozené...
Takže každý učitel, co se ke svému poznání dobabral sám od sebe, se pak snaží své žáky (všechny) vést úplně špatnou cestou, nepřirozenou....


:P

Jo ještě něco.... ty jsi k tomu poznání byl dostrkán božím prozřetelností (nebo třeba karmou), čili to nebylo ze tvé vlastní vůle, na rozdíl od každého jiného, co má v ruce návod od mistra - ten se to totiž snaží objevit ze své vlastní vůle....což je holt špatné.... :lol:
Proti záři neomezeného prostoru jsou i ty nejkrásnější zážitky neúplné...
Uživatelský avatar
Alaja
 
Příspěvky: 2819
Registrován: stř 09. zář 2015 10:07:22
Poděkoval: 182
Poděkováno: 238-krát v 228 příspěvcích

Re: R. Balsekar: Nisargadattovo učení

Příspěvekod armin » pon 25. úno 2019 21:12:48

Alaja píše:Takže každý učitel, co se ke svému poznání dobabral sám od sebe, se pak snaží své žáky (všechny) vést úplně špatnou cestou, nepřirozenou....


Když je to učitel/neučitel - lépe řečeno duchovní přítel, jako byl třeba pan Tomáš, tak to tak není. To vím z vlastní zkušenosti.
Jen inspiruje, provokuje duchovního přítele, aby se vyvíjel svou vlastní cestou, aby nespal na vavřínech.
Z těch zde citovaných a ve světě veřejně působících učitelů mi přijde podobně působící Nisrgadatta Maharadž . Mnozí si i z jeho zdánlivě vzájemně odporujících si výroků vyberou jen to svoje, co potvrzuje jejich jednostranné "pochopení" a tím se pak na forech ohánějí. Ale proč se něčím ohánět? Kvůli zachování si nějakého statutu "osvícené/ho"? , ale nějaká Pravda je mi ukradená, já ji přece už mám...
Uživatelský avatar
armin
 
Příspěvky: 785
Registrován: pát 11. zář 2015 10:58:43
Poděkoval: 4
Poděkováno: 29-krát v 26 příspěvcích

Re: R. Balsekar: Nisargadattovo učení

Příspěvekod Alaja » pon 25. úno 2019 22:32:02

armin píše:Když je to učitel/neučitel - lépe řečeno duchovní přítel, jako byl třeba pan Tomáš, tak to tak není. To vím z vlastní zkušenosti.
Jen inspiruje, provokuje duchovního přítele, aby se vyvíjel svou vlastní cestou, aby nespal na vavřínech.
Z těch zde citovaných a ve světě veřejně působících učitelů mi přijde podobně působící Nisrgadatta Maharadž . Mnozí si i z jeho zdánlivě vzájemně odporujících si výroků vyberou jen to svoje, co potvrzuje jejich jednostranné "pochopení" a tím se pak na forech ohánějí. Ale proč se něčím ohánět? Kvůli zachování si nějakého statutu "osvícené/ho"? , ale nějaká Pravda je mi ukradená, já ji přece už mám...


Asi takto? :lol:

Z poradny:
No a když se prošmikáš až k absolutnímu prázdnu osobní mysli, tak se ve Tvém nitru rozzáří poznání, že ta samotná existence v tom prázdnu je láskou. Tedy, že láskou je všechno, co je. A že ta Prázdnota a Bytí se nijak nevylučuje. Je to Jedním. Není to rozděleno na chlapskou meditativní prázdnotu a ženskou všeobjímající lásku.

Teprve když se tyhle dvě věci setkají, spojí v Ne-dva, tak je tady ten pravý Život.


:plac:
Proti záři neomezeného prostoru jsou i ty nejkrásnější zážitky neúplné...
Uživatelský avatar
Alaja
 
Příspěvky: 2819
Registrován: stř 09. zář 2015 10:07:22
Poděkoval: 182
Poděkováno: 238-krát v 228 příspěvcích

Re: R. Balsekar: Nisargadattovo učení

Příspěvekod Nic » sob 02. bře 2019 10:13:38

Vono totiž to světlo k tomu pozorovateli patří, stejně jako k němu i patří ta "neviditelná" karma,
která toho pozorovatele jaksi ovlivnuje, takže se snadno pozná, co je přirozený a co umělohmotný
pozorovatel, tak asi tak v čemže je ten rozdíl....


Karma je produktem mysli, při připoutanosti k mysli je tady i připoutanost ke karmě.

Věříš tomu, že "víš" co je špatně, "víš", co nemáš rád, tak tím budeš krmený do té doby, dokud nebude od-puštěno a nebude všechno poznávané jen jako láska, aniž by tu byla potřeba, aby to mysl nějak soudila a oddělovala od Tvého života.

Proto platí, že dokud tady není poznání, kdo jsi, tak ten vstup do ráje je opravdu zavřený a musíš si odpykávat karmu, ke které se svým odsuzováním a vytvářením iluze oddělenosti poutáš.
Nic
 
Příspěvky: 876
Registrován: úte 07. čer 2016 15:14:14
Poděkoval: 64
Poděkováno: 16-krát v 16 příspěvcích

Re: R. Balsekar: Nisargadattovo učení

Příspěvekod adiuv » sob 02. bře 2019 10:45:35

Nic píše:Karma je produktem mysli.

Proto platí, že dokud tady není poznání, kdo jsi, tak ten vstup do ráje je opravdu zavřený a musíš si odpykávat karmu


Karma vzniká jako důsledek zákonitosti příčin a důsledků, akce a reakce, je proto naprosto neosobní. Funguje u každého na úrovni fyzické i psychické. Čím byl Mahariši starší, tím bolestivější měl poruchy fyzického těla, a Nisargatta se i před smrtí pokaždé rozhněvaně rozkřikl na každého, kdo něco nepochopil.

Z toho je zřejmé, že důsledky karmického naprogramování těla i psychiky pokračují i po probuzení.

Je proto omyl se domnívat, že karma je pouhým produktem mysli, který si člověk odpykává, dokud není osvícený.
Uživatelský avatar
adiuv
 
Příspěvky: 305
Registrován: čtv 01. zář 2011 15:49:54
Poděkoval: 19
Poděkováno: 22-krát v 21 příspěvcích

Další

Zpět na Úvahy a zamyšlení

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků